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Marge d'un spread sur option

par DarkGauffre » 10 Nov 2017 12:17

Bonjour à tous,

Dans la continuité de mon apprentissage, je viens de rentrer mon premier call spread.
EU 50 :
Achat Call 1.18 strike 3975 : prix = 0,4 donc 4 euros de payé si je prends un contrat
Vente Call 1.18 strike 4000 : prix = 0,4 donc 4 euros de reçu si je prends un contrat

L'interrogation est la suivante : Pour cette opération, mon broker me demande une marge de 34 euros. Si ce dernier demande une marge, c'est qu'un risque existe mais je n'arrive pas à le comprendre.

Pourtant ça ne doit pas être très compliqué..

:merci: d'avance Andlil :)

Re: Marge d'un spread sur option

par sobear » 10 Nov 2017 15:09

Logiquement mais je suis pas expert sur les options à l'échéance 1.18 supposons à 3975 ton call acheté vaudra zéro et ton call vendu te coûtera 25€. Je vois le risque là.

Re: Marge d'un spread sur option

par DarkGauffre » 10 Nov 2017 15:21

Justement c'est tout le principe du call spread, le risque est égal à la différence entre le prix payé pour acquérir le call et le prix reçu pour la vente du call avec un strike plus élevé. Dans mon cas, ça donne 0€.

Une même échéance devrait représenter une même exposition aux variables du marché (Taux d'intérêts, volatilité implicite, etc). Donc quand le marché monte, l'achat de call prend de la valeur et à l'opposé la vente du call me fait perdre de l'argent, mais dans la même proportion (puisque sujet aux même variables du marché). :?:

Re: Marge d'un spread sur option

par jlr » 10 Nov 2017 15:28

Bonjour,

je trouve votre spread très optimiste puisqu'il ne coûte rien :shock:.

Ceci étant, et en reprenant les cours de compensation d'hier soir, j'ai 6€ pour le Call 3975 Janv2018 et 4€ pour Call 4000 Janv2018, soit un coût de 2 € (hors frais).
A l'échance, le PnL varie entre -2€ et 248€. La marge demandée par IB est donc bizarre.
Peut-être font-ils une hypothèse de déformation du smile de VI et calcule ce que vaudrait le spread si la VI du Call 3975 baisse et celle du Call 4000 augmente fortement ?

Cdt
jlr

Re: Marge d'un spread sur option

par DarkGauffre » 10 Nov 2017 15:42

Bonjour Jlr,

En effet, c'est d'après moi la seule possibilité, une variation du skew. Mais j' n'arrive pas à comprendre comment cela peut-il réellement se matérialiser avec des strikes aussi rapprochés. Dans quel cas de marché cela arrive?

En ce qui concerne le prix, le call a été acheté ce matin à 10H40 et j'ai vendu le call à l'instant avec la petite remontée de l'EU50 (Hors commissions pour le prix de revient = 0€)

Petite précision, je ne suis pas chez IB, mais chez un broker low cost, mais ça ne devrait pas avoir d'influence :)

Re: Marge d'un spread sur option

par jlr » 10 Nov 2017 15:56

Cela arrive sur tous les marchés ! C'est ce que l'on appelle un smile ou un skew de vol.
J'ai repris dans le graphe ci-dessous de vieux calculs de VI pour l'échéance Janv 2018 du sous-jacent ESTX50.

Vous remarquerez que la VI n'est absolument pas constante.
Dans notre cas, l'écart de VI est d'environ 0,1%, passant de 9% à 9,1%. Je vous accorde que cet écart est très faible, et je suppose que les hypothèses prises par votre broker doivent être plus extrêmes.

En tout cas, vous avez dans les mains un pari gratuit ! bravo :bravo:

Cdt
jlr
Fichiers joints

Re: Marge d'un spread sur option

par DarkGauffre » 10 Nov 2017 16:06

Merci pour ces précisions très claires!

De toute manière, arrivé à l'échéance de l'option, ce problème ne se pose plus, si j'ai bien compris le fonctionnement?

En effet, la marge est handicapante, je souhaitais rentrer un maximum de spread OTM à très petits prix en portefeuille.

Re: Marge d'un spread sur option

par jlr » 10 Nov 2017 16:14

DarkGauffre a écrit:Merci pour ces précisions très claires!

De toute manière, arrivé à l'échéance de l'option, ce problème ne se pose plus, si j'ai bien compris le fonctionnement?

Oui, tout à fait.
Le spread que vous avez acheté n'est pas vraiment sensible à la vol non plus puisque vous êtes quand même très OTM :mrgreen:

DarkGauffre a écrit:En effet, la marge est handicapante, je souhaitais rentrer un maximum de spread OTM à très petits prix en portefeuille.

Quel est le but final de ce spread ? Si c'est de profiter d'un éventuel fort décalage du future, vous devriez peut-être faire des spreads plus proches de la monnaie. Même s'ils sont plus chers, la "probabilité" de finir dans la monnaie (ou du moins d'y passer) est quand même plus forte !

jlr

Re: Marge d'un spread sur option

par Benoist Rousseau » 10 Nov 2017 16:19

il apprend en ce moment donc je pense qu'il veut se faire la main pour pas cher.

Je ne pense pas qu'il pense vraiment que l'eurostoxx va prendre +10% en quelques semaines dans un marché sur des records historiques

Re: Marge d'un spread sur option

par DarkGauffre » 10 Nov 2017 16:28

C'est cela, je débute sur les options et comme Benoist l'a bien compris, je suis adepte de l'apprentissage en conditions réelles :)

Mon but est vraiment de comprendre le fonctionnement, l'influence de la volatilité implicite et des mouvements du sous jacent. Une fois les concepts compris, et une stratégie identifiée, je m'engagerai sur des options plus onéreuses.

Même si dans un souci de complétude, il faudra que je m'oriente sur des options ITM assez vite, puisque c'est là que les choses sérieuses se passent.

Merci en tout cas pour ces explications et au plaisir d'échanger sur les options :)

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