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Rationalité des points pivots sur indice

par DarkGauffre » 16 Juil 2017 21:39

Bonsoir à tous, j'espère que vous passez une bonne fin de weekend :)

Je relance une conversation qui, je le pense, a souvent vu le jour sur Andlil mais qui m'intrigue considérablement.
Il s'agit de comprendre pourquoi les points pivots/résistances/supports fonctionnent si bien sur un indice (comme le Dax).
Le Dax cote sur base des 30 plus grosses capitalisations allemandes, ce qui signifie que les variations proviennent des variations des cours des actions sous-jacentes. La question est donc de comprendre pourquoi le Dax va rebondir admettons sur le S1J sachant qu'il représente (si je me souviens, toutes les 30sec) la valeur boursières des 30 actions. Je me souviens avoir lu que Benoist expliquait que les traders d'actions regardaient le cours de l'indice en traidant ce qui expliquerait ces rebonds millimétrés. Je dois dire que je n'arrive pas à concevoir que cela soit possible que les achats et ventes sur actions font que comme par hasard le cours rebondit au tick près sur le S1J.

Cela voudrait donc dire que le cours du Dax varie en fonction des acteurs de l'indice et non pas des sous-jacents? Ce qui contredit la définition même du cours d'un indice.

Vous l'aurez compris, je n'ai pas trouvé la solution, je m'en remets à l'expérience et le cerveau Andlilien :D

Merci d'avance pour vos réponses, hâte de vous lire!

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par BillyRayValentine » 16 Juil 2017 21:46

Parceque tout le monde les suit. Totalement auto réalisateur.

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par DarkGauffre » 16 Juil 2017 21:59

C'est ça d'où ma question, le cours varie en fonction des acteurs sur indices qui par exemple achètent en masse sur un support majeur. Or, le cours de l'indice reflète le cours des sous-jacents, ce qui contredit ce que je dis juste avant :?

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par Benoist » 16 Juil 2017 22:03

parce qu'un bon trader action n'est pas bête... il surveille l'indice ;) Enfin un bon

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par BillyRayValentine » 16 Juil 2017 22:06

L'indice a un comportement "indépendant" des actions, du moins à court terme.
Le pourquoi cela marche n'est pas important. Tant que cela marche empiriquement.
Le plus bel exemple auto réalisateur c'est Fibonacci. Quand on connait la valeur "scientifique" du nombre d'or :roll:

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par DarkGauffre » 16 Juil 2017 22:09

Haha je m'attendais à cette réponse Benoist ;)

Mais le cours de l'indice n'a pas grand chose à voir avec le cours d'une action en particulier. Exemple : je ne vois pas pourquoi l'approche du S1J sur le DAX (pour reprendre le même exemple) et donc le rebond fort probable, va faire acheter à un trader une tonne de titres Siemens et donc effectivement engendrer ce rebond? Ou alors l'ensemble des traders d'actions achètent au même moment sur la majorité des titres du Dax à l'approche du support?

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par DarkGauffre » 16 Juil 2017 22:12

@Billy déconnecté à cours terme c'est-à-dire inférieur à 30sec vu que le Dax cote sur bases des 30 titres toutes les 30sec? C'est du très court terme :D

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par Benoist » 16 Juil 2017 22:21

Tu n'as aucune expérience en trading action Darkgauffre ;) je t'ai fait la réponse d'un gars qui trade depuis 25 ans et pour un hedge fund.

tu n'as qu'à regarder le cours des 30 actions, tu verras qu'elles accélèrent ou freinent en même temps ;)

tu en fais ce que tu veux

bye

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par BillyRayValentine » 16 Juil 2017 22:28

Il faut savoir ce que tu viens faire en bourse : gagner de l'argent ou chercher des réponses. Les deux sont antinomiques. Les PP été donnent un avantage sur indice. Pourquoi ? Parceque.

Re: Rationalité des points pivots sur indice

par DarkGauffre » 16 Juil 2017 22:29

Justement je suis totalement preneur de ton expertise sinon je ne poserai pas la question si je pensais que j'avais la réponse :) !

C'est donc la seconde option, c'est un mouvement général! Ce serait intéressant de scalper toutes les actions les plus volatiles de l'indice en même temps :D A voir si c'est faisable..

Merci en tout cas j'y vois plus clair!

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