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Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 12:39

comme tu parlais de 2.4 pour un mini lots IG je pensais que tu n'avais pas compris comment fonctionnait les cfds à risque limité que tu croyais que cela marchait comme les actions etc qu'on payait deux fois. C'est l'erreur la plus courante des gens qui ne font pas de cfds à risque limité ils multiplient le spread par 2 :lol: C'est pour cela que je te l'ai reexpliqué, ça servira à d'autres ;) J'ai encore vu cette erreur hier sur un forum de "spécialiste" de l'ATavec de vieux traders... il parle de spread 1 x 2= 2 sur le Dax avec IG... alors qu'on est à 0.5 x 2 = 1 si on suit leur logique. C'est pour cela qu'ils n'arrivent pas à comprendre l'intérêt des cfds à risque limité pour le scalping par exemple (et l'absence de CO pour être toujours servi :top: :top: ), ils doublent les prix et ils ne savent même pas que le spread est garanti :) Mais bon, ils ont quelques wagons de retard maintenant...

donc cela ne décalle rien du tout Arnaud... on parle des prix auquel on rentre..., tu as un prix TTC sur cfds à risque limité A/R inclus alors que sur d'autres supports c'est HT pour savoir vraiment combien tu l'as payé il faut rajouter manuellement tes commissions achat + vente ;) et les affichages ne sont pas réglés sur le cours moyen (les graphiques si tu veux, tu mets moyen sell ou buy en référence, tu choisis) et on a sell et buy pour passer un ordre ;)

donc achat 9490 cfds à risque limité, c'est achat 9490 TTC (relis ce que j'ai écrit au dessus ;) et non achat futures actions etc etc 9490 HT qui devient une fois A/R fait un PRU 9491 TTC pour amortir les commissions ;)

Quand on parle de niveau, on parle de niveau cfds à risque limité TTC, quand je dis achat 9450 vente 9455 j'ai gagné +5 = 125€ net dans ma poche net, c'est pas des gains auquel il faut retrancher les commisions et frais divers. Donc on ne parle pas d'un prix moyen, mais du prix dans lequel on rentre dans le marché (qui est TTC) et il n'y en a qu"un de possible ;)

c'est pour cela que je dis que c'est plus clair, simple, transparent et in fine honnête. Quand je gagne 400 points Dax dans le mois j'ai 10.000€ net dans la poche, si j'annonce 400 points dax sur futures, j'ai peut être de - 500€ à 8000€ max dans la poche (ça va dépendre de mon volume de lots pour générer cela).

J'ai fais des mois en 2004 en tradant les futures je gagnais 18.000 k mais une fois les commissions payées, je tombais à -1000€ :mrgreen: mais sur mon relevés de compte de trades j'étais un trader gagnant ;) C'est facile de faire des résultats brut posiitif en scalping. Résultats nets c'est plus balaise ;)

Tu repères ainsi des traders qui postent des + x % mensuel mais quand tu retranches les commissions, ils sont dans le rouge :) c'est très connu au niveau marketing. Sur cfds à risque limité, tu ne peux pas tricher, les commissions sont déjà dans le cours ;)

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par ladefense92800 » 29 janv. 2014 12:47

Bon moi je croit au systematique , mais au sytemes que marchent .

j ai tendance a croire que la vérification en visuel et réel a plus de valeur que le backtest logiciel de PRT , PRt s embrouille les pinceaux parfois .

Pour la strategie de serge :

Pourquoi serge et falex vous comparez pas vos signaux , chacun son tour donne un signal passé , l autre dit gagnant ou perdant et on verifie si tous les deux sont gagnant ou perdants ou pas .

c est juste pour verifier .

Apres tout le monde peut se tromper .


Serge a l air credible .

Mais le backtest de falex est negatif , c est mauvais signe .

Qui commence ?

Messages: 1111 trop beau rdv pour 2222

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par gery » 29 janv. 2014 12:48

bien cloturé la posi vol hier, on est a nouveau en hausse aujourd hui..

mais on est sur des valeurs moyenne, donc plus difficile de prendre un biais.

je dirais encore en baisse apres FOMC, mais vais attendre la news..

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par jyong » 29 janv. 2014 12:54

Benoist Rousseau a écrit :
serge75017 a écrit :la lecon que tu as administré a l occasion de ces journées fermées aux US + derniere semaine de l année ....je l ai gravée dans ma tete :)
N'oublies pas, tu peux sauver ton année en décembre avec ;)
On voit que tu as été prof et formateur :lol2: :lol2:
Benoist Rousseau a écrit :
falex a écrit :En tout cas je suis dans l'approche : trader moins pour gagner plus.?
Ou prendre de plus beaux signaux pour perdre moins de risque et perdre moins. Au final ce qui fera notre PV annuelle, c'est l'impact ou non des MV

C'est mon leitmotiv pour 2014
"trader moins, mais plus efficacement" ce n'est pas "trader plus pour gagner plus"
c'est différent

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 12:55

ladefense92800 a écrit :Bon moi je croit au systematique , mais au sytemes que marchent
moi aussi :lol2:

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 13:15

jyong a écrit :On voit que tu as été prof et formateur :lol2: :lol2:
Multi niveaux même : du collégien de 6ème à l'étudiant en DEA, en passant par la direction et le PDG d'une multinationle côtée au cac 40, d'ingénieurs, de secrétaires (ah...), de médecins, d'analphabètes, j'ai roulé ma bosse, j'ai enseigné 15 ans en fait, jusqu'à ma "retraite" à 35 ans.

Le CNAM m'a contacté pour faire 4 modules en septembre 2013 (2 en informatique et 2 en économie) mais j'ai décliné (j'ai énormémemnt hésité, enseigner me manque), mais 40€ de l'heure ce n'est pas assez avec les transports le temps perdu à faire les A/R... je perdai 2 à 3 jours par semaine en déplacement + préparation de cours, correction.... C'était la fin de ma société et de mon trading. Aller sur Orléans et Paris alors que j'habite Tours... c'est la folie.

C'est aussi un peu pour cela que je tiens un blog, 80% est pédago... et je suis content, je vois que certaines leçons sont bien entrées, à certains commentaire sur le forum, ils se les ont approprié, le bonheur. J'ai même parfois par email un gars qui veut m'expliquer un truc , je lui dis je sais je l'ai écrit il y a deux ans, et il me répond ah ok c'était toi j'avais oublié où je l'avais lu :lol2: ça c'est le top une belle appropriation :top:

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 13:24

J'ai adoré ma période "formateur", c'était assez sympa. Mais je ne pense pas que j'y retournerai.

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Rogue » 29 janv. 2014 13:26

Qui aurait dit ce matin quand on était à 4245 qu'on serait ce midi à 4175 ?

70 points de repli... ça peut se jouer maintenant : si on reste au-dessus de 4175, on peut rebondir ; si on passait en-dessous ce serait pas bon signe pour l'après-midi. Bon, après y'a FOMC à 20h...

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2014 13:28

-100 points sur le Dax, j'aurai pas mis un € sur cette baisse du matin, je pensais qu on allait stagner en attendant les USA. Nerveux nerveux.

Re: Scalping et day trading du mercredi 29 janvier 2014

par serge75017 » 29 janv. 2014 13:29

Benoist Rousseau a écrit :-100 points sur le Dax, j'aurai pas mis un € sur cette baisse du matin, je pensais qu on allait stagner en attendant les USA. Nerveux nerveux.
idem , autant non j aurais pas cru :)
un ti 9413 - 9432 au passage ...
mais la config s est largement degradée ....

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