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Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par swapping » 16 août 2015 11:51

oui seba, le scalping c'est comme l'huile il ne faut pas la laisser sans surveillance sur le feu donc on en reviens à la même constatation, la vue est l'élément le plus important, l'observation de l'indice, ses habitudes (le toutim quoi)
Tout cela demande du temps et il faut savoir être patient, très patient (pas de trade impulsif, calculer ou on va bien pourvoir sortir proprement avant d'entrée en position)

bien à toi :top:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 16 août 2015 11:59

Swapping, c'est toujours très juste ce que tu écris. :top:
Je voulais justement donné un autres exemple pratique sur les prises de positons, ce sera mon prochain exemple pratique.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par tevaraearae » 18 août 2015 00:38

Alors une seule chose à dire vivement la suite! Et bravo pour tes résultats de ces derniers jours !

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 23 août 2015 16:03

Tevaraearae, merci, mais je ne mérite pas tes félicitations, j’ai mal trader ces derniers jours, et j’ai détruit mon compte, financièrement ce n’est pas un drame, car j’ai fait avec mon portefeuille titre, de bonnes plus-value qui comble cette perte.
Néanmoins, cela reste une défaite, j’analyse donc mes erreurs, et j’en tire une bonne expérience.
Le point positif, c’est que je suis partit d’un tout petit K, et que j’ai réussi à le multiplier par plus de cinquante avant de me faire avoir.
Je vais donc reprendre le trading, mais cette fois ci avec un K plus important, ce qui devrait me permettre de voir la différence, entre du trading avec un petit K et un trading avec un K plus conséquent.
J’expliquerais certainement dans mon journal, les raisons de ma défaite, mais ce sera pour plus tard, ceci afin de garder une suite logique dans ce que j’écris.
Voilà je ferme cette petite parenthèse, et je voudrais poursuivre sur la prise de position, puisque c’était un autre exemple pratique sur lequel je voulais écrire.
Pour augmenter la probabilité de réussite sur une prise de position, il faut évidemment la prendre dans le bon sens, définir sons point de sortie à l’avance, et le TP.
Mais au début de mon trading j’ai commis l’erreur de penser que cela suffisait.
En fait il faut aussi tenir compte de la respiration de l’indice, il est préférable de rentré en position quand de 1) il y a un mouvement inverse par rapport à la tendance, et de 2) quand ce mouvement s’essouffle.
Je place un graphique pour que ce soit plus clair.
Fichiers joints
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Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 23 août 2015 16:07

En agissant ainsi j’ai augmenté mes trades positifs.
Et si on regarde bien le cercle bleu, il reprend les bases de mon premier graphique page 2 ( 17 déc . 20 h 49 . ) de mon journal.
Mais ce n’est pas tout, une fois que la position est prise, elle sera inévitablement rouge, c’est normal le broker se paye, et c’est là qu’il faut faire très attention, car la position va se mettre à vivre, elle risque de passer de rouge au bleu et du bleu vers le rouge.
Ce que je n’avais pas compris, c’est que une fois qu’elle passe bleu en théorie il ne reste plus que deux possibilités, puisque au départ on à 33% de gain, 33% de sortir flat, ou 33% de sortir avec une perte. (Ce n’est pas très juste mais admettons).
Si une des conditions se réalise, en théorie il ne reste plus que les des autres, ce qui fait qu’on a 50% de probabilité de perte et 50 % de probabilité de sortir flat.
Je sais c’est un peu compliqué, mais ce qu’il faut retenir, c’est que si la position et bleu il faut éviter qu’elle redevienne flat, et si elle redevient flat il faut couper la position, car on aura deux conditions qui se seront réalisées, et il n’en restera plus qu’une en théorie. ( La perte ) .
Je sais encore une fois ce n’est pas très juste ce que j’écris, car chaque position et différentes, elle peut très bien passer au rouge et puis finir bleu foncé.
Mais ça on le sait bien après la prise de position.
En tout cas en agissant ainsi, le nombre de mes trades positifs a largement augmentés. (Sur dix trade j’en avais 7 positifs et trois négatifs).
Ce qui ne veut pas dire que j’étais automatiquement profitable, car je commettais encore une autre erreur, c’est-à-dire que je coupais mes postions bleu trop vite, et mes rouge trop trad.

Et oui, je vous explique une partie des possibilités, il y a toujours le trade qui part rouge directement, et c’est celui-là qui fait le plus de dégâts.
Je me suis fait avoir très souvent, car quand je prenais une position, de toute façon elle était rouge au départ (le broker), et j’attendais d’elle qu’elle passe au moins flat, ce qui n’arrivait pas toujours).
J’ai donc pris l’habitude de couper une position rouge (plus d’un point dans le rouge) si après un temps très court elle n’était pas au moins revenu flat.
En agissant ainsi, j’ai fait le calcul et j’ai comparé mes trade, avant de faire ainsi et après.
J’ai été surpris, le nombre de trade perdant été resté plus ou moins le même, mais la somme perdu par trade rouge, était beaucoup plus petite ce qui fait que j’ai largement augmenté ma profitabilité
En résumé si le trade part dans le bleu ok, ce n’est pas un problème faut juste savoir ou sortir et même si on se trompe et qu’on sort trop tôt à la limite ce n’est pas un drame, et au pire il y a toujours le flat qui sert de sécurité.
Par contre si on laisse la position rouge qui n’est jamais passé au moins flat ou bleu après un temps très court suivant la prise de position, s’enfoncer dans le rouge, là on commet une erreur.
A chaque fois que je sortais de cette procédure je me prenais une claque.
Mon explication sur la prise de position a été un peu longue, mais je pense que c’était nécessaire.
Mais si on réfléchit bien, j’ai longuement expliqué ce que Benoist résume très bien en quelques mots, je le cite.
‘’ Ne jamais laisser partir une position gagnante dans le rouge ‘’.
‘’ Un bon trader sait prendre ces pertes ‘’.
Et je rajouterais, prendre ses pertes le plus vite possible, c’est quand même bien.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par swapping » 23 août 2015 16:41

Hello seba, ce que j'en retiens et qui fait la différence est dans le passage suivant
En résumé si le trade part dans le bleu ok, ce n’est pas un problème faut juste savoir ou sortir et même si on se trompe et qu’on sort trop tôt à la limite ce n’est pas un drame, et au pire il y a toujours le flat qui sert de sécurité.
Par contre si on laisse la position rouge qui n’est jamais passé au moins flat ou bleu après un temps très court suivant la prise de position, s’enfoncer dans le rouge, là on commet une erreur
En stratégie de trading, tout le monde dit les mêmes choses, il n'y a rien de neuf mais tout est fonction de l'état émotif d'une personne lisant ton post à un moment de son activité. Soit il se sent concerné et il percute que tu as un raisonnement clairvoyant, soit il croit tenir la vérité et que ce que tu décrit avec tant de précision ne lui arrivera jamais (il est au dessus ce n'est plus un "bleu")
Et pourtant ce qui est formidable dans le trading, c'est de devoir se remettre en cause tout le temps et donc que rien n'est acquit, peut importe que tu sois débutant ou expert, les écueils sont les mêmes, les erreurs vont en diminuant une fois appris la leçon sauf que tu les voient arriver beaucoup plus vite et avec plus de lucidité ce qui te permets de trouver un plan B beaucoup plus rapidement qu'un novice :top:

Bonne continuation tu as un raisonnement sain, çà va le faire 8-)

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Bella Swan » 23 août 2015 16:47

swapping a écrit : tu as un raisonnement sain, çà va le faire
et
Spoiler:
un avatar malsain, ça va pas le faire ! :lol:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 23 août 2015 18:46

Bella, je viens de changer mon avatar, il est plus saint, ça va le faire, enfin j'espère. :lol:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Bella Swan » 23 août 2015 18:52

Oh ! Oui ! Alors là, tu es trop mimi. :bravo: :top: :bravo: :top:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par pierrep » 13 nov. 2015 13:22

Super journal Seba264.
Et effectivement, je me suis retrouvé dans les erreurs à ne pas commettre :)

Je vais même le relire une deuxième fois, pour bien m'en imprégner, et repartir de l'avant après mes vacances.

Pierre

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 17 nov. 2015 12:39

Merci Pierre pour ton intervention, je me rends compte que cela fait assez longtemps que je n'ai plus publié sur mon journal.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Renaud-C » 09 déc. 2015 20:36

Salut Seba,
J'apprends que tu as anéanti ton compte depuis mon dernier passage, zut alors.
Tu as expliqué qqpart ce qu'il s'était passé ?
Merci toujours pour tout ce partage, c'est vraiment bien de te lire.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Cliff » 10 déc. 2015 00:01

Je découvre ce journal. Vraiment très bien et très pédagogique :merci:

Bons trades :mercichinois:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Air one » 12 déc. 2015 18:23

Moi aussi je découvre le journal de seba264
Que la force soit avec toi
Ne baisse pas les bras, tu es passionné alors Action... ;)

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 13 déc. 2015 00:04

Renaud, oui j'ai anéanti mon compte, cela fait partie de l'apprentissage, rien de bien grave, j'ai perdu mon meilleur ami, et mon neveu de 18 ans que tout deux j’adorais il n'y a pas si longtemps.
Donc, je relativise, et pour répondre à ta question, je vais expliquer toutes mes erreurs à la fin de mon journal, j'y expliquerai la raison de la destruction de ce compte.
Cliff, :mercichinois: ,
Air-one, :mercichinois:
Je vous souhaite de bons trades, et n'oubliez pas de rester humble face aux marchés.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par chad » 13 déc. 2015 01:39

Desole pour ta cloture tu as laisser 500e au marche ? Cest peu pour trader le dax, !

Je tenvoie tout mon soutien concernant ton ami et ton neveu

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 13 déc. 2015 11:08

chad :mercichinois:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 12 févr. 2016 02:20

Me voilà de retour après une longue absence, je vous place encore un exemple pratique ou l’on peut voir qu’en prenant le temps d’analyser le graphique on peut trader avec un double signal, en ajustant son rsi avec sa propre ligne de repère ( ligne rose sur le graphique ), en observant les points bas du signal rsi , cette ligne peut permettre d’avoir plus de confort sur la prise de décision si l’on décide de prendre une position en fonction des résistances, des supports ou des points pivots .
Evidemment ce n’est pas toujours fiable à 100%, mais en prenant position sur les cercle rouges, je trouve que le risque est réduit, et cela permet d’avoir un stop-loss pas trop loin du point d’entrée (ligne noir ‘’pour la deuxième position ‘’ ).
Seul inconvénient, il faut savoir être patient et attendre la bonne configuration.
( le point 3 étant le cercle rouge sur le point pivot et le point 4 la flèche bleu au dessus du cercle rouge).
Fichiers joints
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Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 14 févr. 2016 16:53

Et un tout dernier exemple avec un graphique sur les rebonds, dans cet exemple la vitesse et l’angle sont intéressants à prendre en compte, si la vitesse de la descente est trop grande ou que l’angle est trop raide, le rebond risque de ne pas se faire et le cours passe à travers la zone de rebond en l’occurrence les 9750 pts.
Voilà ce sont des choses que je ne connaissais pas avant de commencer à faire du trading, cela m’aurais «été bien utile », et m’aurait évité pas mal d’erreurs.
Fichiers joints
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Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 21 févr. 2016 12:49

Concernant mes erreurs, j’en ai commise pas mal
La première de mes erreurs c’est d’avoir trader sans expérience, mais cette erreur-là elle est pardonnable, car pour trader il faut de l’expérience et donc on n’a pas le choix. (Il faut se lancer pour acquérir un minimum de connaissances).
Soit en démo, soit en réel, personnellement je suis pour le réel.
La deuxièmes de mes erreurs, c’est de ne pas avoir utilisé les bons outils, pour du bon trading il faut (à mon avis) avoir plusieurs écrans, un me parait peu, deux un minimum. (la taille, 27 ‘’ c’est bien en dessous c’est un peu juste).
La troisième, c’est de ne pas avoir utilisé prt, avec la plateforme ig les outils à dispositions sont trop faibles.
Pour un bon trading il faut préparer son écran avec un minimum d’information dessus, comme par exemple les points pivot, les résistances, et les supports, ainsi que les niveaux intermédiaires, il y en a toute une série, en 1 heure, 2 heures, 4 heures, journalier, hebdo, mensuel, et on peut également y ajouter les moyennes.
Sans oublier les niveaux majeurs, x50 et x100 ou les 250, 500, et x000.
Si on trade le Dax ,à mon avis, il faut avoir les trois indices ( Cac, Dax et DJ ) , en visuel constamment, c’ est plus que nécessaire. (Ce que je ne faisais pas à mes débuts).
Ensuite j’ai commis la faute de penser qu’il suffisait de se mettre devant son écran et de trader, en fait il faut un minimum de préparation, il faut des repères pour trader, afin d’anticiper les mouvements, point haut du jour et point bas du jour en fonction des mouvements des jours précédents, (si cela est possible car ce n’est pas toujours le cas ).
Et puis il y a le bon timing, trader quand ça bouge rapidement ou énormément ce n’est pas le bon moment pour un débutant, et puis il y a le choix des horaires de trading qui est très important.
Je me suis également trompé en pensant que je pouvais trader qu’en bon il me semblait, en fait pour avoir de bon résultats, il faut y consacrer du temps, lorsque je prenais une journée complète pour trader mes résultats était bon, en étant disponible, c’était beaucoup plus simple, car j’avais le temps d’analyser en continue les mouvements du Dax,

Dans mon journal j’expliquais qu’avec un petit capital, le scalping était obligatoire, et je me suis rendu compte que ce n’était qu’une étape, le niveau ‘’ 1 ‘’ c’est le scalping, il permet de faire progresser le K, mais ensuite pour faire progresser plus rapidement le compte il faut savoir passer au niveau ‘ 2 ‘’, et l’erreur que j’ai commise a été de penser qui fallait le faire avec plus de lots.
En augmentant la taille des lots, j’augmentais mon levier, et c’était une erreur, il fallait que je change mon type de trading sans augmenter mon levier.
Pour cela il me fallait dans un premier temps, faire une réserve de points (1 ) que je pouvais par la suite risquer sur d’autres types de stratégies (2 ) (plus longue) comme par exemple prendre des positions sur des zones de break-out, ou sur des ranges de façon à pouvoir augmenter mon stop et par la même occasion augmenter mon tp.
Le seul problème c’est que je ne connaissais pas ces techniques, et c’est donc le manque d’expérience qui m’a conduit vers la destruction de plusieurs de mes comptes.
Le niveau 1 c’est du scalping , assez simple quand on maitrise bien le stop-los, on prend des positions très courtes avec de petit gains de façon régulière et en limitant au max la perte, par contre le niveau 2, pour y avoir accès, il faut connaitre différentes techniques , break out , range , ect…….
Et c’est là que je me suis encore tromper, j’aurais dû les apprendre en démo et pas en réel, avant de vouloir passer au niveau deux.
Et c’est en passant d’un niveau à l’autre régulièrement, que petit à petit la possibilité de passer au niveau trois arrive. (L’augmentation de la taille des lots sans pour autant passer en sur-levier).
En appliquant ce principe j’ai réussi à faire monter un de mes comptes de 209 € à plus de 10.000 €, cela m’a pris du temps mais j’y suis arrivé.
Malheureusement je l’ai encore perdu, tout simplement parce que je suis sorti de mon habitude de travail, en passant au niveau trois je suis tombé sur une sévère correction de l’indice, j’étais en levier trop important, je me suis entêter, j’ai perdu le contrôle et j’ai été bien puni.
Après analyse ce qui m’est arrivé, c’est tout à fait normal, j’ai pris de trop grands risques.
Je ne suis pas resté humble face au marché et il m’a donné une bonne leçon.
En résumé pour y arriver il faut rester humble et avoir de la discipline et de la rigueur dans son trading.
Mais il faut également certaines connaissances, je me suis mis à trader sans les avoir, tout ce que j’ai appris c’est sur le site Andlil, il y a toutes les infos utiles pour y arriver, le seule problème, c’est que quand on ne sait pas quoi chercher, on se perd un peu et on trade sans se rendre compte des bases minimum qu’il faut pour y arriver.
Je pensais terminer mon journal ici, mais en le relisant je me rends compte qu’il manque encore une chose, à mon avis c’est un ensemble d’information de base pour pouvoir avoir une idée de ce qu’il faut apprendre et où les trouvé sur ce site pour bien commencer en trading lorsque on est un débutant.
Ce sera donc la suite de mon journal.

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