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faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 29 janv. 2026 21:49

bonsoir

j'ai lu sur ce forum, que la création d'entreprise était une étape incontournable pour qui veut vivre du trading (en tant qu'activité principale)

pour qui n'est ni salarié ni retraité

or, l'ia m'affirme le contraire

qu'en est-il en 2026 ?

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Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Benoist Rousseau » 29 janv. 2026 23:21

ça prouve juste que l'IA récupère ce qui traine sur le net et sur le net le contenu sur la bourse est très médiocre car écrit par des non professionnels.

Je peux t'assurer que si c'est ton activité principale c'est création d'entreprise obligatoire sinon c'est du travail au noir (sauf si tu es retraité car ton activité principale c'est d'être retraité).

Je suis membre du CME, trader depuis 30 ans, ancien CIF profession réglementée amf et ça fait 15 ans que je l'explique. J'ai même une société spécialisée dans le domaine de l'expatriation des traders :mrgreen: . D'ailleurs dans ma formation il y a une master class (cachée des IA :) )qui t'explique cela de A à Z sur une 30 de vidéos et comment optimiser tout cela.

Sinon tu appelles le fisc si tu ne me crois pas, tu auras

C'est catastrophique :gloups: ce que chatgpt t'a répondu :lol2:

Bref quand l'IA se nourrit de contenu minable, elle crache du minable et 95% du contenu sur la bourse est minable hélas.

Bref l'IA ne fait que renforcer les erreurs auprès de la masse.

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 30 janv. 2026 01:16

j'ai posté une première réponse, qui n’apparaît pas

es tu sur Benoist, que la réglementation n'a pas évoluée depuis ton départ de France ?

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2026 09:22

oui j'en suis sur :)

La loi française est simple, travail principal = taxation au maximum

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 30 janv. 2026 09:58

c'est dingue quand les ia hallucinent
plus ça va, moins elles hallucinent donc on vérifie moins.

si je n'avais pas une bonne connaissance du sujet (car lu ici), je serai vraiment tombé dans le panneau

de l'ia

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 30 janv. 2026 10:16

j'ai une question du coup !

un trader indépendant (donc avec une entreprise) peut-il choisir d'exclure de sa trésorerie certains investissements, ou tout ce qu'il fait en rapport avec la bourse rentre dans son activité (et donc imposé, taxé, prélevé en conséquence) ?

connaissant le pays, il doit y avoir 53512 optimisations possibles :D

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Amarantine » 30 janv. 2026 10:26

@chad
Spoiler:
si tes messages n’apparaissaient pas après quelques messages postés, c’est parce que tu ne t’étais pas présenté. À présent, tu n’auras plus ce problème.

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Amarantine » 30 janv. 2026 10:32

@chad (important)
Spoiler:
A présent que tu t’ es présenté, il faut que tu retournes dans ta présentation pour lire le message que je t’ai posté.
C’est absolument indispensable car il contient tout ce que tu dois connaître de ce forum, toutes les règles qui le régissent. Il faut suivre tous les liens et visionner toutes les mini-vidéos, faute de quoi la modération devra reprendre la plupart de tes messages.

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Benoist Rousseau » 30 janv. 2026 13:30

Il n'y a aucune possibilité de faire une optimisation fiscale car tu trades un capital qui est chez un broker.

Les optimisations fiscales c'est de la légende de la France insoumise :lol:

Plus sérieusement, cela n'existe pas pour une entreprise que ce soit le boulanger ou le trader au. C'est tout à fait possible quand tu as des filiales qui ont elles-mêmes des filiales et des filiales et des filiales mais quand ton activité c'est ton entreprise, tu n'as aucune possibilité.

Les optimisations cela fonctionne quand une filiale dans un pays x vend un produit moins cher dans un pays y à une filiale du même groupe parce que le pays y est moins taxé et que l'entreprise préfère que les bénéfices entre ses deux entreprises se trouvent plutôt dans le pays le moins taxé

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 30 janv. 2026 20:05

donc seuls les investissements faits chez des brokers sont intégrés dans les comptes de l'entreprise ?

pas les autres investissements qui eux seront soumis à la flat-tax

Les citations sont interdites, c’est la 4ème ou la 5ème fois que je te le rappelle et que je te demande de lire le message posté dans ta présentation !!!

appelle ça comme tu veux mais il y'a bien un milliard de paramètres possibles et autant de normes/lois qui permettent à un particulier ou une entreprise de "jouer" sur les taxations+impositions

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Benoist Rousseau » 31 janv. 2026 20:30

non dans les banques, les prêts que peuvent faire les entreprises, les % sur les comptes, leur propres dividendes tout est soumis à taxation en France. Tu es même taxé sur de l'argent que tu n'as pas gagné (et que tu ne gagneras peut être jamais) dans les entreprises en France.

Les "niches fiscales" sont plafonnées à 5.000€ en France :) Pas beaucoup de gens le savent. Quand tu payes 300.000€ d'impôt, ça t efait une belle jambe.

En France c'est simple tu fois avoir un statut social, tues défini par cela pour les impôts et tes devoirs fiscaux : étudiant, retraité, salarié, chômeur, indépendant, rentier...

Donc tu ne peux pas bénéficier de la sécurité sociale si tu travailles au black.

Mais je ne vais pas résumer des tas de vidéos et d'arrêt de la cours de cassation sur ce sujet sur le forum, je pourrai rendre intelligente les IA lol et je n'ai pas 25 heures à y consacrer, je l'ai déjà fait.

Après si tu trades 1h par jour et que tu travailles 2h au macdo, tu peux gagner 1 million en bourse et payer la flat taxe, ce n'est pas ton activité principale.

Activité principale = ce qui te prend le plus e temps pour la législation.

J'ai été contrôlé par le fisc. J'étais prof donc contrat à temps plein. J'aurai pu gagner 100.000 fois mon salaire de prof, j'étais à la flat taxe. Sources : mes connaissances, mon expérience et mon contrôle fiscal et les inspecteurs du fisc.

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par chad86 » 31 janv. 2026 22:24

la flat taxe n’existait pas quand tu étais prof. c'est Macron qui l'a créée
c'est même une des premières mesures mises en place sur son premier mandat (mise en place 01/01/18)
[si on exclut l'interdiction de la vente de codéine sans ordonnance en juillet 2017]

donc en gros il y'a des gens (traders en compte propre) qui paient 50% de cotisations + impôts (et qui en vivent bien pour certains)

alors qu'il leur suffirait de bosser quelques heures par semaine ?

donc quand j'avais mon 10h/semaine au SMIC j'aurais pu être multi-millionnaire taxé à 30%+IR (+IFI éventuel)

ça n'a pas trop de sens

je vais peut-être me renseigner ailleurs, parce qu'entre l'ia et Andlil
je n'ai pas confiance

Re: faut-il une entreprise pour trader en France ?

par Benoist Rousseau » 01 févr. 2026 12:32

pas de pot c'est ma spécialité et on me payait très cher pour cela quand j'étais CIF :) Là tu es avec un spécialiste sur le sujet et on ne doit pas être 10 en France :)

Et ce n'est pas parce que j'ai quitté la France que je continue pas à suivre un sujet qui me passionne. J'ai créée une master class sur ce sujet pour les gens qui prennent ma formation, 28 vidéos, plusieurs dizaine d'heure, ils ont tout de A à Z. Et je ne vais pas filer ça aux IA :mrgreen:
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la flat taxe existait bien avant Macron :) Macron a juste figé le taux et il l'a appelé flat taxe (comme son nom l'indique donc avant c'était variable chaque année ou presque selon CSG CRDS qui augmentaient et on était dans les 33% fluctuant chaque année :) Macron a baissé le taux et surtout il l'a figé (elle a augmenté pour 2026, passé par 49.3 au passage pour la première fois de son mandat).

et oui mais personne ne le sait (c'est l'intérêt de poser la question à une pointure dans le sujet qui a vécu les choses et qui a passé quelques heures avec le fisc à ce sujet) c'est pour cela qu'on me payait cher, j'ai lu l'intégralité du code des impôts et je lis des conventions bilatérales avant d'aller me coucher :) J'ai été CIF, profession réglementée, j'en bouffais tous les jours des questions de ce type. Je connais toutes les jurisprudences sur ce sujet et les arrêts. Tout simplement parce que c'était ma situation et mes questions quand j'étais prof. J'ai même pu confirmé ce que je t'ai dis avec 2 contrôles fiscaux personnels :) Et à ce jour je n'ai rencontré aucun avocat fiscaliste qui a mon niveau sur le sujet. Je peux même te réciter par coeur les arrêts. C'est mon côté asperger quand j'aime un sujet je peux y passer des milliers d'heure tant que je ne connais pas tout, je continue.

Non pas 10h au smic par semaine, cela ne marchera pas, il faudrait prouver que tu trades moins de 10 heures par semaine. Et c'est à toi d'apporter la preuve :)

Par contre professeur titulaire cela marche car il est bien précisé que c'est une activité à plein temps (sans horaire fixe car j'avais le statut catégorie A donc cadre, donc pas XX heures par semaine. C'est même indiqué dans la fiche de paye de fonctionnaire). Je ne sais pas si tu peux voir la différence juridique.

Si tu ouvres une position le lundi à 8h que tu fermes à 8h01. Que tu en ouvres une autre à 18h00 et que tu la ferme à 18h01le fisc dira que tu as tradé 10h juste avec la journée de lundi. Et cela ne marchera pas. Il faut connaitre les lois et la jurisprudence. Il faut in contrat à temps plein de cadres et ne pas trader plus d'une à deux heures par jour (premier trade dernier trade de la journée dans un créneau horaire précis). Et il y a d'autres choses, les conditions analogues à un pro (une aide pour nous, le fisc a été condamnée) etc. mais je ne vais pas développer.

Ton activité principale = celle où tu passes le plus de temps = celle qui est taxable au taux max, celle qui te permet de bénéficier de la Sécurité Sociale (c'est là où le fisc a son arme principale, quel statut social ?) Et moi c'était simple fonctionnaire catégorie A, statut cadre, horaire de travail illimité. J'aurai pu gagner 1 million, il n'aurait rien pu faire, j'aurai payé csg et crds comme avant la flat taxe :) J'aurai bien aimé payé la flat taxe, c'est moins cher que ce que je payais avant.

Vas te renseigner ailleurs avec grand plaisir et bonne chance pour trouver quelqu'un qui s'y connait :lol2:

File fermée tu auras les infos ailleurs :mrgreen:

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