Besoin de conseils pour sortir d'une position

bah du TP 1 pas besoin de laisser courir ses gains.
Non c'est qu'elle enlève le TP pour vouloir faire des gains, mais quel gains , elle vise ???

CQFD

Comment avez-vous fait pour apprendre à bien sortir d'une position ?

Je sais exactement comment sortir, soit le Heikin Ashi change de couleur sur une de mes UT clé et je sors, et si ile repart je re rentre (très rare), ou tant que ça n'arrive pas je garde jusqu'à une cible déjà définie à l'avance. Et je sais que j'ai l'avantage donc je suis juste cool

Comment m'y prendre pour sortir de ce blocage ?

Etudie plus précisément dans quel contexte tu as l'envie de laisser courir, et étudie graphiquement, même en backtest à la main, en remontant toute les situations similaires, je l'ai fait sur des années de graphique à la vue un après l'autre des dizaines et dizaine d'heures :roll:

Comment faire au niveau technique et psychologique pour me rassurer et garder mon calme ?

niveau technique être sûr que c'est fiable, niveau psychologique être sûr que tu sais quel est le risque et comment sortir justement.

Je suis pas hyper doué pour les explications, j'ai fait mon possible.

Il faut que tu sois soit claire dans tous tes trades Florine.

Merci pour vos réponses et votre réactivité les amis

Effectivement, je n'ai pas été suffisamment précise :roll: :musique:

Je reprends depuis le début :
- je trade le Dax
- je fais essentiellement du scalping en TP1
- rien d'original : j'utile les PP, S/R, centaines et cinquantaines
- je travaille avec Heikin Ashi, ut 25 ticks, ut 1 min, 5 min et 15 min (ce qui ne m'empêche pas de regarder tous les jours les ut plus larges pour voir la tendance et la configuration du marché)
- j'utilise rsi + macd

J'aime le scalping depuis que j'ai commencé la bourse parce que ça colle pile poil à ma personnalité, à mon côté sniper et que ça m'évite de rester trop longtemps exposée sur le marché, ce qui est difficile pour l'instant (est-ce que ça changera avec l'habitude et l'expérience ? aucune idée...)

Ceci dit, comme tu le disais Zum, il y a des moments où je retire le TP pour essayer de profiter du mouvement et grignoter quelques points supplémentaires. Mes ambitions sont raisonnables, j'aimerais pouvoir accompagner un mouvement jusqu'à 5 ou 10 points. La configuration que j'aime pour l'instant et sur laquelle je retire le TP 1, c'est un rebond un peu pêchu sur un support, résistance ou centaine, quand les indicateurs vont dans le même sens, à savoir que le rebond va être suffisamment conséquent pour pouvoir encaisser ces 5 ou 10 points. Il se trouve que mon analyse est souvent bonne. Quand je regarde l'évolution du prix, elle va souvent dans le sens que j'avais analysé.

Comment se passe le scénario ? J'analyse qu'il va y avoir ce rebond, je surveille, je retire mon TP1 et j'entre en position au moment M. Jusque là, tout va bien.
Ensuite, 2 scénarios :
1) soit je me suis trompée et le trade part en cacahuète. J'ai encore du mal à prendre ma perte suffisamment tôt mais je me suis beaucoup améliorée donc j'ai bon espoir que ça progresse encore. Le maximummum de point que j'encaisse par perte actuellement se situe entre 10 et 15 points et la moyenne tourne entre 5 et 7 points.
J'analyse différentes choses :
- il y a le classique refus de prendre la perte, passage en mode espoir, etc... sur lequel je progresse.
- mais il y a aussi que je ne fais pas suffisamment confiance à ma technique. Du coup, je coupe trop tôt un trade qui devient vert ensuite (grr...). Toujours par peur je crois. J'ai aussi parfois du mal à évaluer où positionner "raisonnablement" mon stop. (et ça ça m'énerve !! ) (Je parle de stop mental. Je mets un stop loss par précaution mais c'est rare que je laisse le prix aller le toucher). J'ai l'impression que je le place trop proche de mon point d'entrée et que je ne laisse pas le prix respirer alors que c'était juste un mouvement et que le trade aurait été vert. Ou au contraire je le place trop loin, parce que je ne réalise pas que le trade est moisi et qu'il faut que je coupe tout de suite. Comment déterminer à quel moment il faut couper ??

2) soit mon analyse est bonne et le trade part bien. et là aussi ça se complique (pourquoi faire simple... ). Si le trade part quasi en ligne droite ça va à peu près, je gère mon stress mais s'il y a des fluctuations, ce qui est quand même souvent le cas, je stresse et je n'arrive plus à accompagner mon trade. Donc soit je sors, j'ai quand même fait 2 ou 3 points, mais je ne suis pas contente de moi parce que j'ai mal géré. Je suis soulagée mais frustrée.
Soit il y a un petit retracement temporaire et je panique, je doute de mon analyse, je me dis que je me suis trompée et je sors. Donc en perte ! Avant de constater que le trade repart dans le bon sens, que je n'ai pas su : faire confiance à ma technique, être patiente (la patience n'est pas ma plus grande qualité... :musique: ), gérer ma peur...

Après je me trouve nulle, je me juge et je critique...

Voilà... j'espère que j'ai été plus claire
Merci à vous !

Miju , ce n'est vraiment pas facile de concilier activité professionnelle et trading, je m'en rends vraiment compte en ce moment. Je procède à quelques aménagements dans ma vie professionnelle en ce moment pour m'amener un peu de confort.
Je commence à repérer qu'il y a effectivement des horaires et des types de marchés où je suis plus à l'aise, typiquement l'ouverture à 9h je ne sais pas faire, je n'ai pas une bonne lecture du marché et je me perds. Donc souvent (sauf quand l'ouverture est calme), j'observe. J'aime bien entrer en position un peu plus tard quand les choses commencent à se poser et que je comprends mieux ce qu'il se passe.

Un moment où je me sens à l'aise aussi et où je suis souvent gagnante, c'est en pré ouverture, même si je sais que Benoist déconseille de trader ce créneau quand on est débutant mais je m'y sens bien et il me réussit bien ce créneau

ok je te conseillerais de rester en TP 1 jusqu'a que tu imprimes sur ta rétine es récurrences et les fois tu peux faire un tp 10 et ainsi, voir quand la respiration avant de repartir peut arriver.
Dans ce cas au lieu de faire un TP 1 , tu peux en faire un deuxiéme , pendant ledit réparation justement.
Une fois que tu seras vraiment à l'aise avec le TP 1 , essaye avec le 2
et ensuite , tu pourras sur certain enlever le TP et plus facilement les accompagner , ça deviendra un réflexe. Mais en mode 21 TIcks , comme il y a beaucoup de bruit, tu as à tout casser 10-15 TP 10 dans une journée classique

le TP 10 par exemple je vais l'initier sur l' ut 5 minute avec un macd vert émeraude comme lui çi;
Néanmoins faut pas perdre de vue ue ce n'est pas "naturel" de passer à un TP 1 à 10 , sur du 21 ticks, beaucoup plus de facilité a se perdre à cause du bruit. d'ailleurs on scalpe dessus.
Tu vas demander à ton cerveau de passer a un état de "vite encaissé" à "faut que j'attende un peu" , tu te prends automatiquement 1 ou 2 G de stress supplémentaires.
pour m'entrainer j'utilise le dax à 1€ TP 10 directement et je laisse filer sur la configuration postée
je rajouterais : fait 50-100 scalps par jour, tu auras plus de facilité de voir, à force , ceux qui aurait pu être en 5 , 10 ect.

Merci Zum !! ça fait écho ce que tu dis et avec ça j'ai l'impression de retrouver une ligne de conduite à suivre, ça me rassure

Je fais actuellement une moyenne de 20 scalps/jour, je vais essayer d'augmenter la cadence mais ce n'est pas facile avec mon job à côté, j'essaye de m'organiser pour dégager du temps

Hello Florine,

Comme dit Burzum, avec le temps tu apprendras à reconnaitre avec une forte probabilité les configurations graphiques qui te permettent de mettre un TP1 ou TP3 ou TP10. Et là pas de mystères, faut manger des graphiques et arriver à "sentir" le marché. C'est comme pour la conduite, au début tu stresses et au bout d'un moment tu as fait 15 km sans t'en rendre compte

Pour ma part, le matin, quand j'allume ma station, je repère quel type de TP je peux mettre. Et dès que le TP est, soit long à atteindre ou soit stoppé direct, et bien je varie l'amplitude du TP (soit à la baisse si le marché ralenti, soit à la hausse si le marché accélère). Et encore, maintenant j'évolue et je préfère rester à TP3 à 5 max, et en lancer plusieurs à la suite (mais chacun fait en fonction de sa psycho et de ses objectifs).

Dans tous les cas, ne stresse pas c'est normal que tu ne gères pas encore parfaitement, ça va venir (à ton rythme)

Pour la gestion de sortie en perte, le principal c'est que tu mettes un Stop (en relation avec ton money management), et si tu arrives à couper avant c'est bien Mais sur ce point tu as l'air d'être plutôt ok

Bon je relis vos réponses à tête un peu plus calme.

Miju > la phrase "il faut absolument que tu maîtrises ta résistance à l'exposition" m'a pas mal remuée... c'est comme une évidence ce que tu as dis et pourtant c'est comme si mon cerveau n'avait pas encore percuté que oui il faut que j'apprenne davantage à maîtriser et que j'améliore ma résistance à l'exposition. Depuis que je trade plus régulièrement, je suis beaucoup plus nerveuse, tendue et crispée alors qu'à la base, je suis plutôt de nature détendue et zen.
Ta phrase tourne dans ma tête depuis tout à l'heure et ça me fait une prise de conscience : je me dis que là il y a un noeud qu'il faut que je dénoue très vite sous peine de finir exsangue devant mon écran à cause du stress et de la peur que je ne sais pas gérer.
En l'écrivant, ça me paraît évident mais je ne m'en étais pas vraiment rendue compte...
bon je vais laisser mûrir ça ce week-end et voir comment j'apprends à trader plus détendue... Vaste programme :musique:

La phrase "il faut que tu sois claire dans tous tes trades " est aussi très précieuse.

Peux-tu un peu développer Miju sur ce que tu as écris ": le biais gain/perte +l'adrénaline de la position" ? j'ai besoin de clarification

Merci mon Mij' !! ton commentaire me fait avancer

Zum > merci pour tes conseils concrets et tes questions pertinentes qui m'ont amené à réfléchir et à m'interroger de manière pertinente sur ma façon de procéder. Et merci de me donner une sorte de "ligne de vie" (comme en escalade), je sais maintenant comment et à quoi me raccrocher pour avancer. du coup ça m'aide à gérer la peur

Pierre > merci pour le partage de ton expérience et le rappel de procéder "comme une machine", effectivement je suis trop montée en pression et j'ai oublié de laisser mes émotions de côté, elles ont pris un peu trop de place là... je vais remédier à ça

Je vais te faire rire Florine, je loupe encore mes TP ++++.
Aujourd'hui j'ai voulu faire un 652 > 670
Le niveau a été énormément travaillé, je me suis dis allez j'enlève le TP, Ben j'ai fait que + 1 alors que j'aurais fait 2 si j'avais laissé le tp. Alors que c'est monté au 673.
Moralité, laissons plutôt le tp et multiplions les trades

Moralité : merci Zum de partager ! tu ne peux pas savoir le bien que tu me fais en me parlant de la respiration du prix depuis que je suis arrivée sur le forum. Dans les dédales labyrinthiques de mon cerveau, approcher/apprivoiser cette respiration, c'est le seul point d'entrée qui me fait comprendre tout le reste...

De rien Florine ça me faisait plaisir de pouvoir échanger et te répondre, comme j'ai pu...
Bon courage pour tout..

Merci.
Et tu verras qu'à force tu ne regarderas même plus les niveaux, si c'est 12560 14000 ou 5000.
Car les mouvements surtout en Heikin Ashi 21-25 ticks sont détachés inlassablement de la même façon.
D'ailleurs à force d'etre devant tes écrans tu dois déjà suivre et repérer des mouvements qui sont récurent ?

Fx > merci pour ton message et la bienveillance qu'il contient. Ton message me rappelle que je dois travailler sur la patience, je dois accepter de ne pas tout savoir faire tout de suite.
Etant par nature enthousiaste, curieuse et avide d'apprendre tout le temps, j'ai une fâcheuse tendance à être trop pressée de savoir, et parfois à brûler les différentes phases de l'apprentissage.
Ton commentaire me ramène au rythme, au facteur temps parfois incompressible, à l'humilité devant la somme de choses à appréhender et à digérer, et à la tolérance vis-à-vis de moi pour arrêter de me mettre la pression à vouloir toujours apprendre encore plus et encore plus vite (bon enfin ça va me falloir un peu de temps pour que j'intègre.. :musique: )

Tu me rappelles une évidence si... évidente ! que c'est avec le temps, la patience et la pratique que tout ça va se caler. CQFD :musique:

Merci Fx !

Hello Florine,
En complément de ce qui a été dit, pourquoi enlèves tu le TP lorsque tu souhaite allonger le gain, tu auras plus de réussite je pense en gardant un TP mais entre 6 et 10 de façon à être exécuté sur une grande mèche et cela ne t'empêche pas de sortir avant à +2 ou +3 si tu ne le sens pas.

Oui Zum, tu as raison, je me surprends de plus en plus à me dire : tiens là, tel mouvement devrait s'arrêter ou partir dans l'autre sens, faire une pause, etc... comme si ça commençait à devenir "naturel". J'ai l'impression qu'il y a moins de réflexion, de cogitation, et plus de fluidité dans mon approche. Et effectivement, je commence à voir des "séquences" dans le cycle du prix, des successions de bougies qui se répètent encore et encore sur le même tempo.

Bon pas d’euphorie non plus, j'ai encore beaucoup de pain sur la planche

J'ai essayé le 100 ticks, le 70 ticks, le 10 ticks, je suis restée un bon moment avec le 21 ticks et là je teste le 25 ticks. Pour l'instant, c'est celui que je préfère, qui me convient le mieux, il m'est comme "naturel", je décode plus facilement les mouvements du prix, il donne des fenêtres d'entrée et de tir pile poil raccord avec mon côté sniper