AAH Macron !

[Guylou76]

Quel triste spectacle donné par nos ministres ! on peut se demander si pour être ministre il faut comme compétence chauffeur de salle et réalisation de vidéo youtube. Triste France ...

[sakado]

Berna ton argument fait mouche sincèrement.
Mais si on considère que la majorité des personnes au RSA ne l'ont pas choisi (c'est ce que je crois), c'est certes moindre que de subir un handicap, mais ils subissent leur situation.
Alors pourquoi les pénaliser s'ils sont en couple ? Même raisonnement.

[loilodan]

Taux de chômage par catégorie socio professionnelle :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4501595?sommaire=4504425

En résumé : plus tu es qualifié moins tu ne connais le chômage.

Donc oui, une bonne partie des gens au RSA ne l'ont pas choisi.

En fait, à partir de bac +2. Tu ne connais pas le chômage ou uniquement de façon temporaire. En dessous de ce niveau d'étude, c'est beaucoup plus difficile.

[Berna]

sakado et les patients des pavés de lecture désolé :

Spoiler:

Un exemple j'ai discuté en passant un peu de temps avec une femme pourtant rationnelle et intéressante, (vous comprendrez le pourtant* à la ligne suivante grâce à l'astérisque , veillez ) en plus d'un charme très rare et impressionnant, mais qui était pro-mélenchon* mais sans être vindicatif alors c'était plus aisé pour argumenter et la discussion s'élargissant on évoquait également le fait que le RSA n'était pas donné aux moins de 25 ans et j'ai justifié que le risque tout à fait palpable est que si à l'âge prolifique de 18 ans et la vingtaine on permet aux jeunes de ne rien faire et d'être payé et donc s'habituer à vivre sans avoir à travailler le risque tout à fait concret est de les pénaliser et les enfoncer dans une prise en charge par un assistanat exagéré dès la jeunesse qui n'a pas lieu d'être, donc ça peut être très contre productif

Et elle était justement dans cette situation, elle ne pouvait même pas bénéficier je crois du Rsa car son compagnon avait un salaire.

Donc il ne faut pas non plus exiger que l'État et donc que la société encouragent les personnes capables et parfois même compétentes sans le savoir à entrer dans une spirale négative se pensant être destinées et vouées à une vie qui ne leur sera pas forcément bénéfique, en plus d'être pas très glorifiante socialement et si l'on considère que c'est leur choix, oui et non, car la société dans son ensemble y contribue par le choix politique et social, ce qui diffère de l'handicap car pour ce cas la décision personnelle du résultat (l'handicap) n'existe pas et donc l'aide est tout à fait justifiée.

Donc j'entends le fait de rétorquer, "pourquoi imputer/pénaliser les personnes bénéficiant ou pouvant bénéficier du RSA", et bien la réponse de façon rationnelle s'explique que même la France étant très généreuse pour éviter que ses citoyens soient à la rue il y a des limites et des exigences qu'on ne peut effacer, on est avant tout et en dernier recours responsable et seul décideur des efforts pour améliorer son sort et sa situation, et quand en couple on a un certain montant de revenus, dès lors qu'aucun des deux n'est handicapé manifeste nous estimons que l'aide de la société n'est pas nécessaire car pas justifiée, ça n'est pas cruel, on estime simplement qu'ils peuvent améliorer leur sort sans que ce soit une chose surhumaine, contrairement aux handicapés qui ont une tare pénalisante qui n'est pas une inégalité acceptable, ensuite ne pas travailler et exiger plus d'argent de la part de la société et de l'État reste un sujet qui n'a rien à voir avec l'handicap, ça ne peut pas être associé.

C'est par respect de la dignité humaine que je dis cela

[sakado]

Je n'ai pas le courage de faire le débat, et puis je suis relativement d'accord avec tes arguments. En partie.

[Berna]

Un jour alors, à nos heures perdues, je serai intéressé par ce qui sort du "en partie".
Je suis toujours intéressé par ce qui peut m'échapper.

Bonn soirée à tous messieurs dames

[sakado]

Nous avons déjà eu ce débat, dans une autre vie...

[takapoto]

Finalement la proposition de loi a été rejetée par le groupe LREM majoritaire à l’Assemblée nationale, qui en a bloqué le vote.

Pour justifier le rejet, Sophie Cluzel, la Secrétaire d’État chargée des personnes handicapées, explique que cette mesure ne pourra pas s’appliquer avant des années parce qu’aucun système informatique ne pourra la mettre en œuvre.

Minable.

Spoiler:

Mais bien dans la lignée de cette majorité...

[Marco88]

Spoiler:

Nous avons déjà eu ce débat, dans une autre vie...

Cloud Atlas

[Benoist Rousseau]

Merci de ne pas fustiger ou insulter tel parti ou tel homme politique surtout à l'approche des élections présidentielles. Je n'aurai pas le courage de revivre ce qui s'est passé sur le forum à séparer les pro X et les pro Y comme il y a 5 ans. On peut échanger sur des sujets difficiles sans insulter les gens

[loilodan]

Pas d'inquiétudes Benoît. Il n'y a plus des pro x contre des pro y.
Juste des anti.

Record d'abstention en vue.

[Benoist Rousseau]

J’aime ton humour

[takapoto]

"Juste des anti."

sans oublier les nantis.