Comme prévu, j'ai tradé aujourd'hui en démo. J'ai réalisé qu'actuellement je n'ai pas encore un niveau suffisant pour trader l'ouverture du marché américain en réel. Je suis cependant satisfait de mes résultats en démo. Sur le nq, je suis entré en position beaucoup trop tôt, sans connaître le sens du marché et je me suis ainsi fait embarqué. Mais j'ai réussi une belle 'remontada' qui m'a ramené 'flat'. J'ai besoin d'entraînement tel qu'aujourd'hui pour développer les bons réflexes dans le feu de l'action.
Sur ta session nasdaq, regarde l'enchaînement de trades rouges, j'ai l'impression d 'y voir une très forte envie de rentrer dans le trade avec une sorte de peur de manquer le mouvement ou les points ?
Qu'en penses tu ?
la remontada c'est cool, mais faut comprendre pourquoi tu as insisté 6 fois en rentrant probablement à contre tendance.
Qu'en penses tu ?
la remontada c'est cool, mais faut comprendre pourquoi tu as insisté 6 fois en rentrant probablement à contre tendance.
Merci Noob
Tes commentaires m'aident beaucoup.
Je me rends en effet compte que j'ai voulu absolument rentrer et que c'était contre la tendance. Cet exemple renforce mon sentiment concernant les deux points très faibles de mon trading :
- anticipation
- non respect de la tendance
J'ai aussi constaté que si j'essaie de trader en démo comme en réel, ça reste très différent. La démo est importante pour reprendre ses esprits, pour tester des nouveautés. Mais rien ne remplace le réel qui est indispensable au progrès. Conclusion provisoire :
- trader quotidiennement en réel en respectant absolument les règles suivantes :
a) seulement dans la tendance
b) suivre un mouvement (ne pas anticiper)
c) stop en réel si perte journalière > 20$
Le succès passe par une discipline de fer que je suis capable de décrire mais pas encore de respecter dans le feu de l'action.
Tes commentaires m'aident beaucoup.
Je me rends en effet compte que j'ai voulu absolument rentrer et que c'était contre la tendance. Cet exemple renforce mon sentiment concernant les deux points très faibles de mon trading :
- anticipation
- non respect de la tendance
J'ai aussi constaté que si j'essaie de trader en démo comme en réel, ça reste très différent. La démo est importante pour reprendre ses esprits, pour tester des nouveautés. Mais rien ne remplace le réel qui est indispensable au progrès. Conclusion provisoire :
- trader quotidiennement en réel en respectant absolument les règles suivantes :
a) seulement dans la tendance
b) suivre un mouvement (ne pas anticiper)
c) stop en réel si perte journalière > 20$
Le succès passe par une discipline de fer que je suis capable de décrire mais pas encore de respecter dans le feu de l'action.
Fixer et suivre ses règles
1) Tu ne respecteras jamais une règle que tu n'as pas fixée comme dirait Lapalisse.
2) Tu respecteras difficilement une règle que tu as fixée.
Fixer et respecter ses règles est une condition sine qua non de la réussite.
Conclusion :
C'est en forgeant que l'on devient forgeron et c'est en 'tradant' que l'on devient trader à condition de fixer et de respecter ses règles en les martelant quotidiennement.
1) Tu ne respecteras jamais une règle que tu n'as pas fixée comme dirait Lapalisse.
2) Tu respecteras difficilement une règle que tu as fixée.
Fixer et respecter ses règles est une condition sine qua non de la réussite.
Conclusion :
C'est en forgeant que l'on devient forgeron et c'est en 'tradant' que l'on devient trader à condition de fixer et de respecter ses règles en les martelant quotidiennement.
Avant de prendre une semaine de vacances, je me suis fait un programme quotidien pour la rentrée (16 août). J'y fixe notamment les plages de trading suivantes en évitant de passer plus d'une heure continue devant l'écran.
9-9.30 ouverture européenne
14.30-15 suivant les publications
15.30-16.30 moment le plus important de la journée
17.30-18 pour identifier une éventuelle réaction US après la fermeture européenne
21-21.30 suivant la situation
9-9.30 ouverture européenne
14.30-15 suivant les publications
15.30-16.30 moment le plus important de la journée
17.30-18 pour identifier une éventuelle réaction US après la fermeture européenne
21-21.30 suivant la situation
money management sur prt
Depuis début août, je trade sur prt. Auparavant, j'ai tradé sur IBKR qui inclut les commissions dans les statistiques. Or prt ne le fait pas et il faut en tenir compte.
Je m'autorise une perte quotidienne maximale de 20 à 30€. Hier, j'étais satisfait de terminer la journée avec une perte de 6€ sur le tableau prt. Comme j'ai pris une trentaine de trades qui me coûtent environ 1€/trade en commission, mon résultat est finalement une perte au-delà des 30€.
Conclusion :
Je vais tenir compte des commissions dans mon money management en fixant désormais la perte maximale quotidienne à 10€ et le nombre maximum de trades à 20.
Sur ces bonnes résolutions, je prends une semaine de vacances et je me réjouis de reprendre le trading le 16 août avec une motivation intacte.
Depuis début août, je trade sur prt. Auparavant, j'ai tradé sur IBKR qui inclut les commissions dans les statistiques. Or prt ne le fait pas et il faut en tenir compte.
Je m'autorise une perte quotidienne maximale de 20 à 30€. Hier, j'étais satisfait de terminer la journée avec une perte de 6€ sur le tableau prt. Comme j'ai pris une trentaine de trades qui me coûtent environ 1€/trade en commission, mon résultat est finalement une perte au-delà des 30€.
Conclusion :
Je vais tenir compte des commissions dans mon money management en fixant désormais la perte maximale quotidienne à 10€ et le nombre maximum de trades à 20.
Sur ces bonnes résolutions, je prends une semaine de vacances et je me réjouis de reprendre le trading le 16 août avec une motivation intacte.
Salut,
j'ai lu en diago ton dernier post ! suis passé à côté du bug.
En effet si tu es sur futures cette taille de position revient cher.... Il faut prendre en compte les commissions.
Si tu es en démo c'est assez simple, tu peux rentrer dans la partie paper trading les commissions. Je ne connais pas les coms sur les mini lots. Mais la com s'applique l'entrée puis à la sortie du trade. De mémoire chez moi en lot plein c'est 1.86 à l'entrée et 1.86 à la sortie.
ta courbe prt (même en démo) n'indique que les gains. En revanche les commissions sont déduites dans ton portefeuille même en paper
pour des tailles de positions si petites je me demande si il est pas plus rentable d'aller sur cfd à risque limité
à toi de faire tes calculs
bonnes vacances
j'ai lu en diago ton dernier post ! suis passé à côté du bug.
En effet si tu es sur futures cette taille de position revient cher.... Il faut prendre en compte les commissions.
Si tu es en démo c'est assez simple, tu peux rentrer dans la partie paper trading les commissions. Je ne connais pas les coms sur les mini lots. Mais la com s'applique l'entrée puis à la sortie du trade. De mémoire chez moi en lot plein c'est 1.86 à l'entrée et 1.86 à la sortie.
ta courbe prt (même en démo) n'indique que les gains. En revanche les commissions sont déduites dans ton portefeuille même en paper
pour des tailles de positions si petites je me demande si il est pas plus rentable d'aller sur cfd à risque limité
à toi de faire tes calculs
bonnes vacances
Dès ce jour, je me suis décidé à commenter chaque trade que je fais. Le but :
- analyser mes prises de position
- empêcher une fuite en avant en assurant une pause après chaque trade
Ci-dessous mon premier trade du jour, celui qu'il ne fallait pas prendre parce que
- c'est dans un range
- il n'est pas encore 9h et le marché n'a pas montré clairement la tendance
- Benoist a bien précisé qu'il valait mieux être prudent en août ...
Bon, la perte de 4$ ne prête pas à conséquence mais c'est l'exemple type de ce que je souhaite éviter à l'avenir; à bon entendeur...
- analyser mes prises de position
- empêcher une fuite en avant en assurant une pause après chaque trade
Ci-dessous mon premier trade du jour, celui qu'il ne fallait pas prendre parce que
- c'est dans un range
- il n'est pas encore 9h et le marché n'a pas montré clairement la tendance
- Benoist a bien précisé qu'il valait mieux être prudent en août ...
Bon, la perte de 4$ ne prête pas à conséquence mais c'est l'exemple type de ce que je souhaite éviter à l'avenir; à bon entendeur...
J'ai débuté la semaine et la journée avec d'excellentes intentions qui ont volé en éclats les unes après les autres. Après le petit trade de ce matin sur MNQ, j'ai poursuivi dans l'après-midi avec 4 trades consécutifs et négatifs.
Les erreurs :
- n'avoir pas décrit et analysé le premier trade de l'après-midi sur MYM. Si je l'avais fait comme c'était prévu, je me serais vraisemblablement arrêté à ce stade
- n'avoir pas pris les points faciles à prendre; sur le premier et le 4e trade, il y avait chaque fois au moins 10 points à prendre.
Ces 4 trades et celui du matin entraînaient une perte d'environ 25$, ce qui est acceptable pour mon MM.
Les erreurs :
- n'avoir pas décrit et analysé le premier trade de l'après-midi sur MYM. Si je l'avais fait comme c'était prévu, je me serais vraisemblablement arrêté à ce stade
- n'avoir pas pris les points faciles à prendre; sur le premier et le 4e trade, il y avait chaque fois au moins 10 points à prendre.
Ces 4 trades et celui du matin entraînaient une perte d'environ 25$, ce qui est acceptable pour mon MM.
Le graphique ci-dessous reprend les 4 trades du début d'après-midi. J'aurais dû m'arrêter mais... j'ai continué et on connaît la suite dans ces cas. Bilan : plus de 130 pts perdus sur MYM et une journée avec 60$ de perte. Comme mon MM m'autorise entre 20$ et 30$ de perte quotidienne, les 2 prochains jours seront consacrés à la démo afin de reprendre mes esprits et de repartir sur des bases plus solides. Cette journée n'est pas catastrophique financièrement mais le moral a pris un coup car je pensais avoir mis en place un bon système de trading et des garde-fous suffisants (analyse après chaque trade, perte journalière maximale...). Je ne vais pas m'arrêter en si mauvais chemin et comme disait l'autre : "Je ne perds jamais car quand je perds, j'apprends". Bon, ça rassure un peu, sans plus...
Les leçons principales que je retiens :
- arrêter après chaque trade et en faire l'analyse dans ce journal
- passer absolument en démo dès que la perte dépasse 20$ (maximum 30$)
Les leçons principales que je retiens :
- arrêter après chaque trade et en faire l'analyse dans ce journal
- passer absolument en démo dès que la perte dépasse 20$ (maximum 30$)
Salut Francmot
Si j'en crois ces graphiques, j'extrapole peut être à défaut d'autres données. Mais j'ai l'impression que tu as essayé de rentrer à l'achat à plusieurs reprises avant le bon point de retournement.
A un moment le retournement semble arriver mais tu ne prends pas le trade GOLD car tu es OVER, les pertes, les trades rouges et tu respectes ton MM du coup tu stop. Ca c'est cool.
Je me reconnais assez dans cette courbe car jadis je voulais rattraper tout les couteaux qui tombent et le résultat était globalement toujours le même.
Dans mon cas j'ai compris "seul" qu'il y avait là une peur du manque !
Cette peur du manque est ressortie en psychothérapie
Quelle à été le résultat de la psycho ? Bien j'avais compris que je ne manquais de rien. Et que je pouvais sagement patienter que le prix se retourne et prendre mes calls sereinement.
Le travail suivant Futures d'identifier les retournements.
La technique + la psycho (patience discipline, peur de manquer) ca marche très mieux.
Analyse tes trades et essaye de nous dire si d'après toi ils sont top ou pas top et si ils sont top est ce que c'est toi qui les respecte pas comme il faut (psycho) ?
Afin de faire ce travail essaye de le faire en démo dans un premier temps, cale tout ca tranquillement en mode drill, déja ta technique, il y aura une part de psycho rien qu'en démo. Une fois que tu feras de la courbe bien verte retourne en réel pour faire du FRIC
Je reste dispo si tu as besoin
Si j'en crois ces graphiques, j'extrapole peut être à défaut d'autres données. Mais j'ai l'impression que tu as essayé de rentrer à l'achat à plusieurs reprises avant le bon point de retournement.
A un moment le retournement semble arriver mais tu ne prends pas le trade GOLD car tu es OVER, les pertes, les trades rouges et tu respectes ton MM du coup tu stop. Ca c'est cool.
Je me reconnais assez dans cette courbe car jadis je voulais rattraper tout les couteaux qui tombent et le résultat était globalement toujours le même.
Dans mon cas j'ai compris "seul" qu'il y avait là une peur du manque !
Cette peur du manque est ressortie en psychothérapie
Quelle à été le résultat de la psycho ? Bien j'avais compris que je ne manquais de rien. Et que je pouvais sagement patienter que le prix se retourne et prendre mes calls sereinement.
Le travail suivant Futures d'identifier les retournements.
La technique + la psycho (patience discipline, peur de manquer) ca marche très mieux.
Analyse tes trades et essaye de nous dire si d'après toi ils sont top ou pas top et si ils sont top est ce que c'est toi qui les respecte pas comme il faut (psycho) ?
Afin de faire ce travail essaye de le faire en démo dans un premier temps, cale tout ca tranquillement en mode drill, déja ta technique, il y aura une part de psycho rien qu'en démo. Une fois que tu feras de la courbe bien verte retourne en réel pour faire du FRIC
Je reste dispo si tu as besoin
Noob !!!
Tes commentaires sont en plein dans le mille.
1. Côté psychologique, ton analyse est parfaite : "Quelle à été le résultat de la psycho ? Bien j'avais compris que je ne manquais de rien. Et que je pouvais sagement patienter que le prix se retourne et prendre mes calls sereinement." J'ai une très forte tendance à anticiper, souvent avec raison, mais lorsque c'est le bon moment, ça tombe sur mon stop puis le train part sans moi. C'était exactement ce scénario aujourd'hui avec le MYM. En fait, je ne manque de rien et je peux attendre calmement le bon train. OK!
2. Côté pratique, il faut en effet que je reprenne confiance en faisant de bons trades en démo. C'est le travail des deux prochaines journées.
Encore un très grand merci Noob. Tu m'aides beaucoup, en particulier dans cette phase de doute. Depuis une année, j'ai toujours senti que je progressais mais maintenant le doute s'installe. Tes commentaires m'aident à le dissiper.
Tes commentaires sont en plein dans le mille.
1. Côté psychologique, ton analyse est parfaite : "Quelle à été le résultat de la psycho ? Bien j'avais compris que je ne manquais de rien. Et que je pouvais sagement patienter que le prix se retourne et prendre mes calls sereinement." J'ai une très forte tendance à anticiper, souvent avec raison, mais lorsque c'est le bon moment, ça tombe sur mon stop puis le train part sans moi. C'était exactement ce scénario aujourd'hui avec le MYM. En fait, je ne manque de rien et je peux attendre calmement le bon train. OK!
2. Côté pratique, il faut en effet que je reprenne confiance en faisant de bons trades en démo. C'est le travail des deux prochaines journées.
Encore un très grand merci Noob. Tu m'aides beaucoup, en particulier dans cette phase de doute. Depuis une année, j'ai toujours senti que je progressais mais maintenant le doute s'installe. Tes commentaires m'aident à le dissiper.
Pour cette histoire psycho de la peur de manquer il faut l'intégrer dans le conscient, mais il y a aussi l'inconscient. Les histoires d'enfance etc etc, pas simple.
Pour faire simple, sachant que le short "c'est le mal" comme le répète souvent X bien faut acheter, c'est mathématiquement plus gagnant sur les indices.
Il te faut juste identifier le retournement et acheter
Oui trop facile à dire comme ca
PUIS >
Si tu ne manque de rien, si tu n'es pas contraint de vivre du trading, ce qui ce matérialise dans mon cas bien passe même 1 mois ou 2 en démo, c'est quoi l'urgence ?
Pour faire simple, sachant que le short "c'est le mal" comme le répète souvent X bien faut acheter, c'est mathématiquement plus gagnant sur les indices.
Il te faut juste identifier le retournement et acheter
Oui trop facile à dire comme ca
PUIS >
Si tu ne manque de rien, si tu n'es pas contraint de vivre du trading, ce qui ce matérialise dans mon cas bien passe même 1 mois ou 2 en démo, c'est quoi l'urgence ?
Noob
Encore en plein dans le mille.
Ainsi, je vais passer en démo jusqu'à ce que j'obtienne de belles séries vertes.
En fait, j'anticipe par peur du manque. Je le fais en réel mais aussi en démo (voir ci-dessous).
Hier en fin de soirée, en démo, j'ai anticipé une correction du nq puis j'ai acheté après la correction. Cela m'a permis de passer d'une perte de 90 points à un gain de 28 points. C'est aisé en démo parce que lorsque tu vois que le vent tourne, tu charges sans compter, ce qui est irréaliste en réel. Même si ça s'est bien terminé, c'était une erreur de tenter un short sur ce nq qui n'en finit pas de monter. C'était aussi une erreur d'anticiper la correction.
Conclusion : au lieu d'anticiper, attendre les retournements et leur confirmation puis me servir en toute zénitude
Encore en plein dans le mille.
Ainsi, je vais passer en démo jusqu'à ce que j'obtienne de belles séries vertes.
En fait, j'anticipe par peur du manque. Je le fais en réel mais aussi en démo (voir ci-dessous).
Hier en fin de soirée, en démo, j'ai anticipé une correction du nq puis j'ai acheté après la correction. Cela m'a permis de passer d'une perte de 90 points à un gain de 28 points. C'est aisé en démo parce que lorsque tu vois que le vent tourne, tu charges sans compter, ce qui est irréaliste en réel. Même si ça s'est bien terminé, c'était une erreur de tenter un short sur ce nq qui n'en finit pas de monter. C'était aussi une erreur d'anticiper la correction.
Conclusion : au lieu d'anticiper, attendre les retournements et leur confirmation puis me servir en toute zénitude
En effet, le Nas de ce que j'ai compris on ne le short pas LOL sauf si on es vraiment vraiment des gros PROs !
Pour ce qui est de l'anticipation, bin faut pas LOL, toujours une confirmation.
Fais toi plaisir en démo, mentalise que du vert, , et reviens dans le game quand tu es prêt
et surtout, trade en démo comme en réel sinon tu mentalises de la M.....
Pour ce qui est de l'anticipation, bin faut pas LOL, toujours une confirmation.
Fais toi plaisir en démo, mentalise que du vert, , et reviens dans le game quand tu es prêt
et surtout, trade en démo comme en réel sinon tu mentalises de la M.....
Merci Noob. Ce matin, j'ai déjà fait une trentaine de points en démo sur le nq en veillant à trader comme en réel. L'anticipation reste l'un de mes grands points faibles. Benoist a tellement bien expliqué comment il fallait faire hier sur le nq : attendre, attendre... puis entrer après confirmation du retournement. Tout facile !
Pour pallier mon problème d'anticipation, j'ai mobilisé mes neurones afin de trouver un slogan que je pourrai marteler chaque jour. Je suis content de l'avoir trouvé tout en sachant que ça ne résoudra pas instantanément le problème.
Le slogan est :
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
Pour pallier mon problème d'anticipation, j'ai mobilisé mes neurones afin de trouver un slogan que je pourrai marteler chaque jour. Je suis content de l'avoir trouvé tout en sachant que ça ne résoudra pas instantanément le problème.
Le slogan est :
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
ATTENDRE LA BONNE HEURE POUR ATTEINDRE LE BONHEUR !
Grand merci naol pour ton message. Je suis sur IBKR avec prt sans accès au dax. Je continue à me faire la main en démo en privilégiant le dow (MYM). Pour ce jour, je suis assez content de mes résultats mais conscient d'être encore trop dans l'anticipation et pas assez patient. J'ai vraiment essayé de trader comme en réel, en ne prenant jamais plus de 2 lots.
Sur le nq, j'étais concentré le matin puis j'ai fait un peu du n'importe quoi dans l'après-midi. C'est vrai qu'il n'est pas facile à trader pour un débutant. J'étais très content de moi sur le dow jusqu'à ce que je sente la fatigue. J'ai cependant arrêté à temps pour limiter la descente qui s'amorçait.
Sur le nq, j'étais concentré le matin puis j'ai fait un peu du n'importe quoi dans l'après-midi. C'est vrai qu'il n'est pas facile à trader pour un débutant. J'étais très content de moi sur le dow jusqu'à ce que je sente la fatigue. J'ai cependant arrêté à temps pour limiter la descente qui s'amorçait.
Bon courage à toi et bonne progression
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