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Re: vivre du trading

par sebamg » 21 mai 2013 20:54

Est ce que tu peux nous expliquer cette méthode?

Re: vivre du trading

par Rogue » 21 mai 2013 21:20

sebamg a écrit :Est ce que tu peux nous expliquer cette méthode?
Tout est dans un post, c'est à me demander si vous lisez les files avant de poster ?

Tiens, cadeau :
Rogue K. a écrit :
ladefense92800 a écrit :... est ce quon peut trouver ta strategie expliquee sur ce forum ?, parce que j aimerai en savoir un peu plus ....pour une fois qu il y a quelque chose qui a l air de marcher
Tout est expliqué ici : les-options-t2240.html

On en a aussi beaucoup discuté sur les files quotidienne de la semaine du 13 au 17 mai.

Mais je tiens à préciser que ce n'est pas une stratégie d'intraday, sauf haute volatilité. C'est quelque chose qui se met en place sur plusieurs séances, qui demande à être travaillé tant que l'objectif initial n'est pas atteint et qu'on est en pertes latentes. C'est également une stratégie qui demande de la conviction, de la patience et qui doit te convenir. Ne prends pas cela comme une martingale, ça n'a rien à voir... et aussi du capital si tu veux pouvoir en sortir un salaire décent.

J'avais promis un point général, je suis désolé, mais franchement cela demande l'écriture de nombreuses pages et pour le moment je n'en ai pas trop le temps.
8-)

Re: vivre du trading

par andy940 » 23 mai 2013 01:08

andy940 a écrit :
Rogue K. a écrit :
andy940 a écrit :Question precise:
Comment commence tu ta journee de trading?
J'arrive devant ma station vers 7h50.

Je lance PRT et l'interface de mon broker, surtout si mon PC a redémarré à cause d'une màj Windows par exemple.

Je regarde ce qu'a fait le Forex dans la nuit, je note les supports et résistance de la veille, je me remémore le graphique CAC sur les dernières semaines. Un peu d'analyse quoi.

A 8h, le hors-séance démarre : je check mes positions, éventuellement je prends un petit truc au passage si j'ai pris position la veille vers 22h.

Je reviens à ma station vers 8h45, c'est alors que je commence à regarder les actions du CAC : comment elles se sont comportées la veille, individuellement et par catégories (notamment bancaires et plus fortes capi du CAC). Je place quelques alertes sur des niveaux importants (toujours actions) : c'est ce qui me donnera des alertes avant que le CAC s'énerve...

Ensuite, j'écris ma stratégie pour le mation. Et j'ai bien dit "j'écris"... ce n'est pas tout d'avoir tout dans la tête, mais l'écrire permet d'avoir un fil conducteur pour la matinée. Je place des ordres si nécessaire, et j'en crée des temporaires.

Et à partir de 9h la journée de trading commence !
andy940 a écrit :Question 2:
Te fixes tu un objectif? Si oui est ce toujours le meme chaque jour?
Je n'ai pas d'objectif quotidien, hebdo etc. J'ai mes objectifs sur mes positions, après je sais grosso modo où j'en suis financièrement parlant.

J'ai un budget, je sais que je dois me virer X euros par mois/trimestre. Alors après, c'est sur la longueur...

La bourse étant très incertaine et hésitante, surtout en ce moment, il est quand même très compliqué de se fixer des objectifs quotidiens ; surtout si c'est pour ne pas les réaliser. Il faut raisonner autrement, sur la longueur encore une fois.
andy940 a écrit :Question 3:
Comment geres tu les journees perdantes?
Bon, ça va être assez présomptueux mais ça fait plusieurs mois que je n'ai eu aucune journée perdante... je peux comprendre que ça étonne mais si tu as suivi ce que j'ai écrit depuis que je suis ici cela doit te paraître logique.

Pour résumer : j'ai des objectifs de gain qui sont liés à des niveaux atteints.
Tant que le niveau n'est pas atteint, je ne suis pas gagnant. Mes pertes sont toujours des pertes potentielles mais qui sont couvertes ou alors qui sont des pertes "assimilées" depuis l'entrée en position. C'est à dire que j'ai joué une toute petite partie de mon capital sur un ticket de PMU si tu veux.

Mon money management est ainsi fait : aucun capital de perdu, que des gains à terme. Le reste c'est de la gestion de position. Comme écrit sur une autre file : il faut savoir perdre pour pouvoir gagner. Mes pertes sont donc liées à des couvertures : ce que j'ai perdu sur un trade, je l'ai gagné sur un autre en parallèle.

Mais dans mon histoire, j'ai évidemment connu des journées de perte. Et une très grosse notamment. Mais le marché était assez volatile à ce moment-là et ce que j'ai perdu en une journée, je l'ai regagné en une semaine... mais ça m'a bien fait réfléchir et ça a modifié mon money management.
Merci pour tes reponses tres clair.
On voit que tu es tres rigoureu et que tu ne laisses rien au hasard!
Qu'est ce qui t'as fait sauter le pas de devenir trader a domicile? Sans parler de chiffres gagne tu correctement? Mieux que dans ton ancien travail? Ressens tu cette liberte de ne plus travailler pour un patron? Car la pression doit etre enorme!

Je me permets Rogue de remonter mes questions apres tes premieres reponses et je t 'en remercie encore. Mon post s'est peut etre noye au milieu

Re: vivre du trading

par Rogue » 23 mai 2013 08:36

andy940 a écrit :Merci pour tes reponses tres clair.
De rien ; tu as eu raison de me relancer car j'avais un peu oublié tes dernières questions.
andy940 a écrit :On voit que tu es tres rigoureu et que tu ne laisses rien au hasard!
Oula, ne nous emballons pas... on va dire que je me fixe une discipline à avoir. Le hasard existe, il faut juste l'apprivoiser, savoir faire avec.
andy940 a écrit :Qu'est ce qui t'as fait sauter le pas de devenir trader a domicile?
Si tu vas lire ma présentation dans la section dédiée, tu liras mon parcours professionnel et personnel ; ce qui m'a fait aller vers le trading pour compte propre : la crise de la quarantaine, l'envie d'entreprendre, ma nature aventureuse...
andy940 a écrit :Sans parler de chiffres gagne tu correctement? Mieux que dans ton ancien travail?
Je gagne bien ma vie, et mieux que dans mon ancien job. En revanche, il faut avoir à l'esprit que l'on gagne différemment son argent. J'arrive à me dégager des revenus mensuels et je me verserai (au futur car mon entité juridique est toute jeune encore) de la participation/dividendes (je ne sais plus comment mon comptable appelle cela).

Mais tu imagines bien que les gains étant très aléatoires dans le temps, on ne peut plus trop parler de salaire mensuel. J'arrive, en lissant sur plusieurs semaines, à me verser en moyenne un bon salaire.
andy940 a écrit :Ressens tu cette liberte de ne plus travailler pour un patron? Car la pression doit etre enorme!
Oui je ressens bien cette liberté mais je l'ai aussi déjà connue... j'ai été moi-même dirigeant d'entreprise donc je connais. Mais ce que tu gagnes en liberté, tu le perds en confort. Après, à chacun de savoir où il met son curseur entre être libre et être confortable.

Re: vivre du trading

par andy940 » 23 mai 2013 18:52

Rogue K. a écrit :
andy940 a écrit :Merci pour tes reponses tres clair.
De rien ; tu as eu raison de me relancer car j'avais un peu oublié tes dernières questions.
andy940 a écrit :On voit que tu es tres rigoureu et que tu ne laisses rien au hasard!
Oula, ne nous emballons pas... on va dire que je me fixe une discipline à avoir. Le hasard existe, il faut juste l'apprivoiser, savoir faire avec.
andy940 a écrit :Qu'est ce qui t'as fait sauter le pas de devenir trader a domicile?
Si tu vas lire ma présentation dans la section dédiée, tu liras mon parcours professionnel et personnel ; ce qui m'a fait aller vers le trading pour compte propre : la crise de la quarantaine, l'envie d'entreprendre, ma nature aventureuse...
andy940 a écrit :Sans parler de chiffres gagne tu correctement? Mieux que dans ton ancien travail?
Je gagne bien ma vie, et mieux que dans mon ancien job. En revanche, il faut avoir à l'esprit que l'on gagne différemment son argent. J'arrive à me dégager des revenus mensuels et je me verserai (au futur car mon entité juridique est toute jeune encore) de la participation/dividendes (je ne sais plus comment mon comptable appelle cela).

Mais tu imagines bien que les gains étant très aléatoires dans le temps, on ne peut plus trop parler de salaire mensuel. J'arrive, en lissant sur plusieurs semaines, à me verser en moyenne un bon salaire.
andy940 a écrit :Ressens tu cette liberte de ne plus travailler pour un patron? Car la pression doit etre enorme!
Oui je ressens bien cette liberté mais je l'ai aussi déjà connue... j'ai été moi-même dirigeant d'entreprise donc je connais. Mais ce que tu gagnes en liberté, tu le perds en confort. Après, à chacun de savoir où il met son curseur entre être libre et être confortable.

Merci pour toute tes reponses Rogue.
Juste une derniere chose qui m'interpelle tu parle de confort mais je pense que en gagnant plus d'argent a la maison par le trading qu'en etant salarie on gagne en confort non? Apres il est vrai qu'on a plus aucun avantage que l'on peut avoir en etant salarie (mais il y a aussi tellement d'inconvenient!)

Re: vivre du trading

par Jex94 » 23 mai 2013 19:34

Bonjour Rogue,

Pourquoi dis-tu que tu perds en confort à être trader pour compte propre ?

Et j'ai une autre question, est-ce que l'on se sent isolé socialement à rester chez soit devant son pc ? Ne devient-on pas un geek avec les yeux tout rouge ?

Re: vivre du trading

par Rogue » 24 mai 2013 10:05

andy940 a écrit :Juste une derniere chose qui m'interpelle tu parle de confort mais je pense que en gagnant plus d'argent a la maison par le trading qu'en etant salarie on gagne en confort non? Apres il est vrai qu'on a plus aucun avantage que l'on peut avoir en etant salarie (mais il y a aussi tellement d'inconvenient!)
Jex94 a écrit :Pourquoi dis-tu que tu perds en confort à être trader pour compte propre ?
Ah je vois que cette notion de confort vous fait tiquer...

Comme le dit Andy il y a de nombreux avantages à être salarié... ne serait-ce celui de savoir qu'à la fin du mois tu as un virement d'une somme fixe qui tombe sur ton compte, quoiqu'il arrive.

C'est de ce confort dont je parle.

Alors oui maintenant je gagne bien mieux ma vie, mais ce n'est pas "régulier". Je ne me plains pas, j'y suis habitué. Mais il faut avoir cette notion à l'esprit si tu veux débuter : aucun gain n'est régulier, l'activité est très liée à la volatilité des marchés, etc.
Jex94 a écrit :Et j'ai une autre question, est-ce que l'on se sent isolé socialement à rester chez soit devant son pc ?
Bah non, y'a Facebook ! :mrgreen:

Plaisanterie mise à part, j'ai une vie sociale tout à fait normale, je pars en week-end, je vais en vacances. Et même plus qu'avant puisque maintenant je n'ai pas de feuille de congés à poser avec un quota de jours par an, une DRH qui te dit que tu n'est pas prioritaire sur les vacances d'été : je pars quand je veux, la seule contrainte étant que mes enfants sont scolarisés.

Tiens, d'ailleurs je passe beaucoup plus de temps avec mes enfants... et ça, ça n'a pas de prix.

Et comme on peut trader d'où on veut maintenant...
Jex94 a écrit :Ne devient-on pas un geek avec les yeux tout rouge ?
Y'a des trucs pour éviter ça... mais je suis globalement en excellente santé ! :mrgreen:

Re: vivre du trading

par andy940 » 25 mai 2013 16:06

Rogue K. a écrit :
andy940 a écrit :Juste une derniere chose qui m'interpelle tu parle de confort mais je pense que en gagnant plus d'argent a la maison par le trading qu'en etant salarie on gagne en confort non? Apres il est vrai qu'on a plus aucun avantage que l'on peut avoir en etant salarie (mais il y a aussi tellement d'inconvenient!)
Jex94 a écrit :Pourquoi dis-tu que tu perds en confort à être trader pour compte propre ?
Ah je vois que cette notion de confort vous fait tiquer...

Comme le dit Andy il y a de nombreux avantages à être salarié... ne serait-ce celui de savoir qu'à la fin du mois tu as un virement d'une somme fixe qui tombe sur ton compte, quoiqu'il arrive.

C'est de ce confort dont je parle.

Alors oui maintenant je gagne bien mieux ma vie, mais ce n'est pas "régulier". Je ne me plains pas, j'y suis habitué. Mais il faut avoir cette notion à l'esprit si tu veux débuter : aucun gain n'est régulier, l'activité est très liée à la volatilité des marchés, etc.
Jex94 a écrit :Et j'ai une autre question, est-ce que l'on se sent isolé socialement à rester chez soit devant son pc ?
Bah non, y'a Facebook ! :mrgreen:

Plaisanterie mise à part, j'ai une vie sociale tout à fait normale, je pars en week-end, je vais en vacances. Et même plus qu'avant puisque maintenant je n'ai pas de feuille de congés à poser avec un quota de jours par an, une DRH qui te dit que tu n'est pas prioritaire sur les vacances d'été : je pars quand je veux, la seule contrainte étant que mes enfants sont scolarisés.

Tiens, d'ailleurs je passe beaucoup plus de temps avec mes enfants... et ça, ça n'a pas de prix.

Et comme on peut trader d'où on veut maintenant...

Jex94 a écrit :Ne devient-on pas un geek avec les yeux tout rouge ?
Y'a des trucs pour éviter ça... mais je suis globalement en excellente santé ! :mrgreen:

Merci Rogue pour tes réponses très précise. Derniere question : si par exemple tu fais 8000 euros de gains sur un mois comment gères tu ce que tu retires pour vivre, ce que tu ré investis et ce que tu devra aux impôts?

Re: vivre du trading

par Rogue » 25 mai 2013 16:20

C'est très simple :

8 000 euros de gains c'est :
3 000 réinvestis
3 000 pour les impôts et charges diverses
2 000 pour moi

Mais c'est à lisser sur un an, ça ne veut pas dire que je sors directement les 8 000. Les impôts pareil, je les paies une fois par an seulement. Donc cet argent est réinvesti et me permet d'avoir un capital plus important pour travailler.

Re: vivre du trading

par Benoist Rousseau » 25 mai 2013 21:34

Rogue K. a écrit :C'est très simple :


3 000 réinvestis


Donc cet argent est réinvesti et me permet d'avoir un capital plus important pour travailler.
Augmentation du fond de roulement, réduction du risque et /ou augmentation de la croissance.

Un trader n'est finalement qu'uen entreprise vvante autogérée.

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