File Cac40 du Mardi 12 Avril 2022

Matinée finie, merci pour les infos et remarques
Bon appétit tout le monde !

Ne pas oublier Inflation US à 14h30

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Super !!!!

Merci à vous deux pour ces info précieuses.

Depuis la baisse de janvier je n'ai plus rien fait sur le pea (d'ailleurs je vais avoir des frais je crois...) mais je me dit que je peux faire des petits points "assez facile" vu que je surveille le CAC toute la journée.

Matinée sous contrôle, peu de trades, pas de levier, peu de stress.
C'est pas la fortune mais c'est propre quand c'est vert et on est détendu, c'est bien aussi.
J'ai aussi laissé passé un bon trade à 6430 pour gérer l'achats d'actions GLE sur son plus bas qui m'a rapporté un peu plus.

C'est "petit bras" par rapport à nos amis qui ont pris des trades à 30 points.
Félicitations à eux.

Pour Rom,
L'autre avantage à faire peu de trades c'est aussi d'avoir des frais de commissions réduits.

J'ai pris un Sh sur 6504

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le temps que je poste je me suis fait stopper pru

Je l'ai déjà dit, mais je le répète.

Ne pas être trop gourmand ou tout simplement trop ambitieux dans le nombre de points.
Mon objectif points est à 10/jour avec un seul lot. en fait mon objectif n'est pas de faire 10pts tous les jours mais d'avoir une moyenne hebdo/mensuelle à 10pts (en fait même 5 me suffisent).
Du coup moins de pression et tout est plus facile. parfois en un trade ça peut suffire ! Du coup pas de pression

Pour info, avec 5pts/jour CONSTANT, tu vis très très bien
j'avais posté sur un journal de je-ne-sais-plus-qui (peut être Cissou) le detail : riche en 5ans ! (bon reste à définir riche ) Et autonome en moins de 2ans

je vous mets mon post :
journal-de-cissou-t45453-600.html#p1781185
Le capital de départ est assez faible. On imagine qu'on démare avec plus, Donc à chaque 0 de plus sur le capital de départ c'est un 0 en plus dans les revenus

mais si vous remontez à la page précédente il y a eu de très belles interventions.

Spoiler:

Excellent tout cet echange !
Je me retrouve tellement.

peut être que ce que je vais dire a déjà été dis mais au pire ça me servira à moi

Dark, Noob,
Merci cet établissement qui consiste à poser : combien me faut-il pour vivre ? Combien d'euros par jour ?

A partir de là, déterminer le nombre de points nécessaires, par jour, pour y arriver (ce que tu as fait Cissou).
Là on se retrouve avec un nombre de point énorme parce que petit capital.
On prend le problème dans l'autre sens : combien de point je suis SUR de faire par jour : 1,2, 5, 10pts ?
Ok, donc, on regarde en combien de temps on peut obtenir un capital qui permettrait de vive avec 10pts par jour.

Exemple :
1500euros de capital / 3000euros par mois de revenu brut (il nous reste 2000 par mois, ça le fait pour la majorité)

Première hypothèse :
- levier 1
- 20jours/mois
- Indice à 15000
- 0.1euros/point
--> il faut faire 1500pts par jour. irréalisable.

Deuxième hypothèse :
- levier 5
- 20jours/mois
- Indice à 15000
- 0.5e/pts
--> 300pts par jour. Mieux mais encore énorme.
et je suis en levier 5, psychologiquement dur à gérer et le risque augmente.

Je prends le problème à l'envers, combien de point après mes mois de travail en démo je suis capable de faire par jour. Je prends le mini du mini avec mes maigres compétence, ma maigre expérience.

Troisième hypothèse :
- 3 points par jour
- levier 1
- 20jours/mois
- Indice à 15000
- 0.1e/pts
--> Au bout de 6 mois, on passe en levier 2 et au bout d'un 1 an en levier 5 > au bout de 3 ans on a gagné 1000e soit 72% du capital de départ !

Quatrième hypothèse :
- 10 points par jour
- levier 1
- 20jours/mois
- Indice à 15000
- 0.1e/pts
--> Au bout de 6 mois, on passe en levier 2 et au bout d'un 1 an en levier 5 > au bout de 3 ans on a gagné 7500e soit 500% du capital de départ ! Au bout de 5ans on se fait 2600 par mois (ok c'est pas les 3000 )

C'est par rien et avec les pourcentages on se rend bien compte qu'il ne faut pas grand chose pour être hyper rentable en peu de temps.

C'est long ? Oui mais j'ai pris pour le dernier exemple qu'on ferait 10pts par jour. On imagine/espère bien qu'on sera capable de faire plus OU pour ne pas trop rêver, qu'on aura ajouté du capital.
En 3 ans on peut bien réussir à économiser pour avoir plus de capital.

Dernière hypothèse :
Si j'arrive à rajouter 5000 par an sur mon compte j'arriverais à gagner mes 3000 au bout de 3,5ans !

Pas mal non ? Vous en connaissez beaucoup ?

Edit : j'espère ne pas m'être trompé dans mes calculs, en théorie c'est bon

Et ça permet à tout débutant d'arrêter de croire qu'il sera rentable en 6 mois (ça doit exister mais quel pourcentage ?)

merci Xav
intéressant je suis en pleine réflexion pour savoir combien de points jour il me faut avec quel levier et quel capital ....je suis complétement dans le sujet actuellement

J'avais fais ça si ça interresse.
je voulais partager le xls mais y a mon nom prenom dedans, donc bof...

Code : #

capital depart	valeur indice	points / jour	jour dans le mois			
1500	15000	3	20			
						
						
						
						
Mois	montant cumulé	valeur du point	levier	valeur du point		Gain / mois
1	1506		0,1		1	0,1		0,40%	6
2	1512,024	0,1004			0,1004		0,80%	6,024
3	1518,072096	0,1008016		0,1008016	1,20%	6,048096
4	1524,144384	0,101204806		0,101204806	1,61%	6,072288384
5	1530,240962	0,101609626		0,101609626	2,02%	6,096577538
6	1536,361926	0,102016064		0,102016064	2,42%	6,120963848
7	1548,652821	0,204848257	2	0,204848257	3,24%	12,29089541
8	1561,042044	0,206487043		0,206487043	4,07%	12,38922257
9	1573,53038	0,208138939		0,208138939	4,90%	12,48833635
10	1586,118623	0,209804051		0,209804051	5,74%	12,58824304
11	1598,807572	0,211482483		0,211482483	6,59%	12,68894899
12	1611,598033	0,213174343		0,213174343	7,44%	12,79046058
13	1643,829993	0,537199344	5	0,537199344	9,59%	32,23196065
14	1676,706593	0,547943331		0,547943331	11,78%	32,87659987
15	1710,240725	0,558902198		0,558902198	14,02%	33,53413186
16	1744,44554	0,570080242		0,570080242	16,30%	34,2048145
17	1779,33445	0,581481847		0,581481847	18,62%	34,88891079
18	1814,921139	0,593111483		0,593111483	20,99%	35,58668901
19	1851,219562	0,604973713		0,604973713	23,41%	36,29842279
20	1888,243953	0,617073187		0,617073187	25,88%	37,02439124
21	1926,008832	0,629414651		0,629414651	28,40%	37,76487907
22	1964,529009	0,642002944		0,642002944	30,97%	38,52017665
23	2003,819589	0,654843003		0,654843003	33,59%	39,29058018
24	2043,895981	0,667939863		0,667939863	36,26%	40,07639179
25	2084,773901	0,68129866		0,68129866	38,98%	40,87791962
26	2126,469379	0,694924634		0,694924634	41,76%	41,69547801
27	2168,998766	0,708823126		0,708823126	44,60%	42,52938757
28	2212,378742	0,722999589		0,722999589	47,49%	43,37997533
29	2256,626316	0,737459581		0,737459581	50,44%	44,24757483
30	2301,758843	0,752208772		0,752208772	53,45%	45,13252633
31	2347,79402	0,767252948		0,767252948	56,52%	46,03517686
32	2394,7499	0,782598007		0,782598007	59,65%	46,95588039
33	2442,644898	0,798249967		0,798249967	62,84%	47,894998
34	2491,497796	0,814214966		0,814214966	66,10%	48,85289796
35	2541,327752	0,830499265		0,830499265	69,42%	49,82995592
36	2592,154307	0,847109251		0,847109251	72,81%	50,82655504
37	2643,997393	0,864051436		0,864051436	76,27%	51,84308614
38	2696,877341	0,881332464		0,881332464	79,79%	52,87994786
39	2750,814888	0,898959114		0,898959114	83,39%	53,93754682
40	2805,831186	0,916938296		0,916938296	87,06%	55,01629776
41	2861,947809	0,935277062		0,935277062	90,80%	56,11662371
42	2919,186765	0,953982603		0,953982603	94,61%	57,23895619
43	2977,570501	0,973062255		0,973062255	98,50%	58,38373531
44	3037,121911	0,9925235		0,9925235	102,47%	59,55141002
45	3097,864349	1,01237397		1,01237397	106,52%	60,74243822
46	3159,821636	1,03262145		1,03262145	110,65%	61,95728698
47	3223,018069	1,053273879		1,053273879	114,87%	63,19643272
48	3287,47843	1,074339356		1,074339356	119,17%	64,46036137
49	3353,227999	1,095826143		1,095826143	123,55%	65,7495686
50	3420,292559	1,117742666		1,117742666	128,02%	67,06455997
51	3488,69841	1,14009752		1,14009752	132,58%	68,40585117
52	3558,472378	1,16289947		1,16289947	137,23%	69,7739682
53	3629,641826	1,186157459		1,186157459	141,98%	71,16944756
54	3702,234662	1,209880609		1,209880609	146,82%	72,59283651
55	3776,279355	1,234078221		1,234078221	151,75%	74,04469324
56	3851,804942	1,258759785		1,258759785	156,79%	75,52558711
57	3928,841041	1,283934981		1,283934981	161,92%	77,03609885
58	4007,417862	1,30961368		1,30961368	167,16%	78,57682083
59	4087,566219	1,335805954		1,335805954	172,50%	80,14835724
60	4169,317544	1,362522073		1,362522073	177,95%	81,75132439

belle journée à tous et toutes, retour jeudi sur les marchés pour moi après avoir fini des démarches administratives.

0 trade ce matin et 0 trade ce jour hélas

salut Benoist !

en bleu avec un nouvel avatar (j'avais même pas vu quand tu as posté les gmt ).

Bon courage à toi.

la suite de mon post précédent avec les formules.

Si ça intéresse je vous fait un export propre avec séparateur pour pouvoir importer directement dans excel.

Spoiler:

Code : #

capital depart	valeur indice	points / jour	jour dans le mois			
1500	15000	3	20			
						
						
						
						
Mois	montant cumulé	valeur du point	levier	valeur du point		Gain / mois
1	=$A$2+(C8*$C$2*$D$2)	=(A2/$B$2)*$D$8	1	=(A2/$B$2)*D8	=(B8-A2)/$A$2	=B8-$A$2
2	=B8+(C9*$C$2*$D$2)	=(B8/$B$2)*$D$8		=(B8/$B$2)*$D$8	=(B9-$A$2)/$A$2	=B9-B8
3	=B9+(C10*$C$2*$D$2)	=(B9/$B$2)*$D$8		=(B9/$B$2)*$D$8	=(B10-$A$2)/$A$2	=B10-B9
4	=B10+(C11*$C$2*$D$2)	=(B10/$B$2)*$D$8		=(B10/$B$2)*$D$8	=(B11-$A$2)/$A$2	=B11-B10
5	=B11+(C12*$C$2*$D$2)	=(B11/$B$2)*$D$8		=(B11/$B$2)*$D$8	=(B12-$A$2)/$A$2	=B12-B11
6	=B12+(C13*$C$2*$D$2)	=(B12/$B$2)*$D$8		=(B12/$B$2)*$D$8	=(B13-$A$2)/$A$2	=B13-B12
7	=B13+(C14*$C$2*$D$2)	=(B13/$B$2)*$D$14	2	=(B13/$B$2)*$D$14	=(B14-$A$2)/$A$2	=B14-B13
8	=B14+(C15*$C$2*$D$2)	=(B14/$B$2)*$D$14		=(B14/$B$2)*$D$14	=(B15-$A$2)/$A$2	=B15-B14
9	=B15+(C16*$C$2*$D$2)	=(B15/$B$2)*$D$14		=(B15/$B$2)*$D$14	=(B16-$A$2)/$A$2	=B16-B15
10	=B16+(C17*$C$2*$D$2)	=(B16/$B$2)*$D$14		=(B16/$B$2)*$D$14	=(B17-$A$2)/$A$2	=B17-B16
11	=B17+(C18*$C$2*$D$2)	=(B17/$B$2)*$D$14		=(B17/$B$2)*$D$14	=(B18-$A$2)/$A$2	=B18-B17
12	=B18+(C19*$C$2*$D$2)	=(B18/$B$2)*$D$14		=(B18/$B$2)*$D$14	=(B19-$A$2)/$A$2	=B19-B18
13	=B19+(C20*$C$2*$D$2)	=(B19/$B$2)*$D$20	5	=(B19/$B$2)*$D$20	=(B20-$A$2)/$A$2	=B20-B19
14	=B20+(C21*$C$2*$D$2)	=(B20/$B$2)*$D$20		=(B20/$B$2)*$D$20	=(B21-$A$2)/$A$2	=B21-B20
15	=B21+(C22*$C$2*$D$2)	=(B21/$B$2)*$D$20		=(B21/$B$2)*$D$20	=(B22-$A$2)/$A$2	=B22-B21

Bon courage Benoist.

Merci X@vi3r pour ton exemple, c'est intéressant à étudier!
Je me suis fait la même réflexion à ce sujet. Mais pour le moment je dois passer l'étape discipline de fer, qui serait plutôt en roseau...

Gros lol pour le roseau Rom

Participer à la bonne humeur c'est important aussi Martoni

on a repris 100pts depuis les plus bas mine de rien

Niki, X@vi3r et les débutants (comme moi).

Je vous fais un retour suite à l'analyse de mes stats pour ceux que cela intéresse sinon désolé, passez au message suivant. En plus, les conclusions sur le nombre de points rejoignent celles de Xavier à quelques points près.

Je pense que pour quelqu'un qui a un peu de capital, il n'y a même pas besoin de se fixer un nombre de points en objectif. C'est même dangereux car ça peut te pousser à prendre un mauvais trade et prendre des risques inutile.
Personnellement, je pense qu'à partir du moment où tu sors de tes journées positif à 95% du temps même avec peu de points , tu as gagné, à condition que les 5% de journées rouges la perte soit raisonnable (pas plus de 2 ou 3 jours de gains).
L'essentiel est d'être vert à la fin de la journée.

Pour mon money management, j'ai analysé ce WE mes stats du mois de mars pour comprendre mes erreurs.
Comme beaucoup, mon principal défaut est de ne pas couper mes pertes et en plus je trade sans Stop loss, ça je le savais déjà.
J'en suis arrivé à la conclusion suivante, même en coupant au pire mes pertes en moyenne à 100% du SL (10 points) je sortirais en moyenne à +4 points et quelques en fin de journée. Comme je trade à minimum 2 lots (20 euros), ça fait 85 euros.

En moyenne, je prends 2,25 points par trade gagnant (soit environ 34 points) sur le CAC et je fais 17 trades en moyenne avec un taux de réussite que j’ai considéré (hypothèse défavorable) à 90% bonne journée / 85% journée moyenne/75% mauvaise journée.

J'en suis arrivé au résultats suivants :
Journée moyenne (80% du SL perdu): + 12 points et en retirant les frais +8 points net
Bonne journée (en moyenne) : + 24 points et en retirant les frais +20 points net
Mauvaise journée (en moyenne) : -17 points et en ajoutant les frais -22 points

Comme ça, je compte pouvoir me situer pour savoir ou j'en suis dans ma journée de trading et surtout avoir confiance dans mes prises de pertes. Je sais également évaluer ma perte journalière par rapport à cette référence.

Je pourrai savoir exactement ce que je vais gagner, par exemple en tradant ,par exemple à 2 lots, je peux estimer mes gains :
- Journée moyenne 159 euros net (avant impôts)
- Mauvaise journée -424 euros net
- Bonne journée +401 euros net

A 1 lot, je divise par 2, c'est pas compliqué.

Il y a peu de temps, je visais systématiquement plus de 1000 euros par jour et j'y arrivais 3 à 4 jours sur 5 mais je me faisais démonter le cinquième jour.

Pour conclure, j'en arrive à peu près à la même conclusion que X@vi3r, à 10 ou 12 points, la journée est faite.
Il faut pas chercher à ce que j'en prenne absolument plus (risque inutile) à moins que la situation soit favorable.
Par exemple, j'ai eu le cas une journée fin novembre, je crois, ou j'ai pris 165 points avec 6 lots soit 1000 pts environ (annonce Omicron).

Le problème c'est ça, il faut prendre ce qui se présente bien, sinon s'abstenir.

L'erreur sans doute principale, c'est de se dire que l'on va prendre sur le CAC, + 50 points par jour et tous les jours. Là c'est sûr que nombreux débutants vont être épuisés et ruinés.

C'est le problème si tu trades avec peu de capital, tu veux prendre plus de points pour compenser mais ça marche pas (en général).

Il vaut mieux gagner 10 à 20 points tous les jours et augmenter au fur et à mesure la valeur du point et à l’occasion, prendre 100 points quand une situation favorable se présente mais c’est pas toi qui décide.

L'avenir me dira si j'avais raison.

Ce matin, en tout cas : 5 trades seulement 12 points 170 euros (1 ou 2 lots par trade).
Je suis parfaitement en ligne. Bien que je n'ai pas fait de rouge.

J'ai l'impression de ne pas avoir fais grand chose (peu de trade , peu de points) mais le job est fait à minima pour le matin. Sachant que je fais un peu de future US l'après midi et d'autres activités.

Niki,

les 100 pts je pense qu'on les devait surtout à l'humeur du nasdaq qui a poursuivi un canal baissier (30 Min) jusqu'à hier soir et ce matin 13900.
Il a l'air d'en sortir, faut voir à l'ouverture à 15h30