Super Amarantine, tu ne m'as pas oublié
Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
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sobear
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Amarantine a écrit: "même moi j'ai eu des propositions, je dois l'avouer en mp."
Super Amarantine, tu ne m'as pas oublié
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Spoiler:
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Amarantine
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
En tout cas, je n'ai pas oublié son pseudo.
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loilodan
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Très instructif. Merci.
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fxbravo
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Hahahaha, excellent Sobear!
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Louis22
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Euraed
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Pour celles et ceux qui souhaiteraient, malgré l'absence de mp, engager une conversation privée sous leur propre responsabilité y aurait il la possibilité de mettre en oeuvre un champ d'information qui apparaitrait lors de la visualisation du profil.
Par exemple en exploitant la fonctionnalité présente par défaut sur le forum: adresse aol etc...
Ainsi un membre pourrait décider librement de créer une boîte mail spéciale avec une adresse de type mailto:mailto:euraed.andlil@xxx.com, puis libre à lui de répondre ou non aux sollicitations.
Il y a quelques mois, nous souhaitions avec un autre pseudo entrer en contact et il avait ouvert un forum rien que pour cela
Par exemple en exploitant la fonctionnalité présente par défaut sur le forum: adresse aol etc...
Ainsi un membre pourrait décider librement de créer une boîte mail spéciale avec une adresse de type mailto:mailto:euraed.andlil@xxx.com, puis libre à lui de répondre ou non aux sollicitations.
Il y a quelques mois, nous souhaitions avec un autre pseudo entrer en contact et il avait ouvert un forum rien que pour cela
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Benoist Rousseau
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
on peut changer son pseudo tout seul et utiliser le formulaire de contact du site pour nous contacter. Il y a encore 1 heure on m'a écrit sur le formulaire de contact pour me demander comment poster sur le forum après la création du compte car il ne sait pas le faire.
On ne fait pas cela car les brokers interdits en France et les spammeurs aspirent automatiquement les emails avec ce système, ils scannent les pages de profil des membres avec des robots spécialisés. Le robot identifie le type de forum et il se fait toutes les pages des membres une par une. Donc ton email sera rempli en quelques jours de milliers de pub X viagra et brokers illégaux et il deviendra inutilisable.
De plus, merci de ne pas nous rajouter du boulot, car là c'est encore une donnée personnelle différente hébergée sur le forum à fournir de manière supplémentaire à la mano quand on nous le demande + un formulaire supplémentaire à déclarer + un autre modèle de registre des données personnelles à expliquer en détails et à tenir à jour pour la CNIL... il y a de l'administratif derrière ce simple champ (quelques pages à remplir) on a autre chose à faire... je t'invite à voir la complexité du modèle de registre des données personnelles à remplir juste pour cela. Là ça fait quand même 3 jours que je ne fais que cela pour comprendre et préparer ce registre et je m'arrache les cheveux un par un juste pour une inscription sur une newsletter et un forum lol
Sans compter qu'une donnée personnelle (email) non protégée à mon humble avis on peut se retourner contre le forum. Toi tu l'auras mis en connaissance de cause, mais combien (et de mauvaise foi aussi) pourront soulever cela et réclamer réparation ?. Laisser des emails en clair accessible à tous c'est la décapitation... défaut de protection des données personnelles etc On peut fermer le site ça ira plus vite
Vous vous compliquez la vie... Tu mets ton email sur le forum et tu effaces ensuite le message, tu as 5 minutes pour le faire et rééditer ton message. Comme cela tu choisi déjà à qui tu le donnes... Avant on pouvait rééditer son message ad vitam, mais de petits malins en profitaient pour rééditer des messages vieux de x jours semaines mois années pour y glisser des liens vers des sites X ou autres pour faire leur campagne de Seo
Par contre efface ton message vite car les robots scannent les forums pour relever les emails justement donc tu mets une image plutôt que du texte par exemple, même s'il y a des robots capables de lire une image pour y trouver un email, ils sont très peu à trainer sur les forums, ils ont d'autres cibles.
On ne fait pas cela car les brokers interdits en France et les spammeurs aspirent automatiquement les emails avec ce système, ils scannent les pages de profil des membres avec des robots spécialisés. Le robot identifie le type de forum et il se fait toutes les pages des membres une par une. Donc ton email sera rempli en quelques jours de milliers de pub X viagra et brokers illégaux et il deviendra inutilisable.
De plus, merci de ne pas nous rajouter du boulot, car là c'est encore une donnée personnelle différente hébergée sur le forum à fournir de manière supplémentaire à la mano quand on nous le demande + un formulaire supplémentaire à déclarer + un autre modèle de registre des données personnelles à expliquer en détails et à tenir à jour pour la CNIL... il y a de l'administratif derrière ce simple champ (quelques pages à remplir) on a autre chose à faire... je t'invite à voir la complexité du modèle de registre des données personnelles à remplir juste pour cela. Là ça fait quand même 3 jours que je ne fais que cela pour comprendre et préparer ce registre et je m'arrache les cheveux un par un juste pour une inscription sur une newsletter et un forum lol
Sans compter qu'une donnée personnelle (email) non protégée à mon humble avis on peut se retourner contre le forum. Toi tu l'auras mis en connaissance de cause, mais combien (et de mauvaise foi aussi) pourront soulever cela et réclamer réparation ?. Laisser des emails en clair accessible à tous c'est la décapitation... défaut de protection des données personnelles etc On peut fermer le site ça ira plus vite
Vous vous compliquez la vie... Tu mets ton email sur le forum et tu effaces ensuite le message, tu as 5 minutes pour le faire et rééditer ton message. Comme cela tu choisi déjà à qui tu le donnes... Avant on pouvait rééditer son message ad vitam, mais de petits malins en profitaient pour rééditer des messages vieux de x jours semaines mois années pour y glisser des liens vers des sites X ou autres pour faire leur campagne de Seo
Par contre efface ton message vite car les robots scannent les forums pour relever les emails justement donc tu mets une image plutôt que du texte par exemple, même s'il y a des robots capables de lire une image pour y trouver un email, ils sont très peu à trainer sur les forums, ils ont d'autres cibles.
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Miju
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Vous avez jusqu’au 24. Échangez vos emails perso en mp et c’est terminé.
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barkklay
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Quand des personnes racontent un peu trop leur vie privée sur des fil de discussion d'un forum ou en commentaires , est-ce que ça tombe sous le coup de la rgpd? J'ai vu que plusieurs personnes affirment que oui que ce sont considerés comme des données personnelles .
Si c'est le cas je plains Benoist et tous les administrateurs de forum , quel boulot titanesque ça va être.
Si c'est le cas je plains Benoist et tous les administrateurs de forum , quel boulot titanesque ça va être.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
non cela n'a rien à voir avec la rgpd. C'est une autre loi européenne, le droit à l'oubli (repris en partie dans la rgpd mais elle existait avant). Tu peux demander l'effacement de ce que tu as écrit ou de ce qu'on a écrit sur toi uniquement si on peut t'identifier clairement (donc ton nom prénom par exemple, ton adresse). Et la personne sera condamnée à 20.000€ d'amende si elle ne le fait pas rapidement.
D'ailleurs c'est une rente, tu notes quand on parle de toi en te nommant, si c'est négatif tu demandes l'effacement et tu gardes la trace de ta demande. Si ce n'est pas fait dans un délai de 30 jours, tu es sur de gagner en justice et de te faire de l'argent
Cela ne concerne pas les sites d'informations et les journalistes, mais si c'est un internaute lambda sans carte de presse qui utilise ton nom et ton prénom, donc données personnelles, c'est gagnant. Si tu as envie de te payer ton nouvel Imac à 5000e tu sais quoi faire
L'idéal c'est que ce soit répété dans le temps, cela indique aux juges la volonté de nuire et là tu vas dans les 6 chiffres
Ton nom et ton prénom t'appartiennent (et heureusement), Personne n'a le droit de l'utiliser sans ton consentement sauf journaliste.
D'ailleurs c'est une rente, tu notes quand on parle de toi en te nommant, si c'est négatif tu demandes l'effacement et tu gardes la trace de ta demande. Si ce n'est pas fait dans un délai de 30 jours, tu es sur de gagner en justice et de te faire de l'argent
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sobear
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Benoist, du coup certains sites diffamateurs peuvent se faire du soucis car je ne pense pas que tu les épargneras 
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Air one
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Merci pour l'info 
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Je n'ai pas de temps à perdre avec ces enfantillages Sobear tu ne peux pas empêcher les gens d'être jaloux, je publie mes résultats boursiers en permanence et je suis surement l'un des rares à le faire en France en Europe... on ne doit pas être plus de dix, donc je m'expose naturellement à cela. Cela me laisse totalement indifférent qu'une personne anonyme sur 100.000 disent du mal de moi sans m'avoir jamais rencontré
Mais la loi européenne change absolument tout car les amendes sont hypers élevées et les condamnations en cas de non exécution de la suppression des données privées affichées publiquement comme le nom prénom adresse email dans les 30 jours est automatique. Un simple dépôt de plainte online suffit dans certains pays européens comme la Belgique et le Luxembourg. En France cela arrive aussi mais plus lentement. Mais là franchement l'Europe a tapé fort, elle a redonné le pouvoir à la base
Mais la loi européenne change absolument tout car les amendes sont hypers élevées et les condamnations en cas de non exécution de la suppression des données privées affichées publiquement comme le nom prénom adresse email dans les 30 jours est automatique. Un simple dépôt de plainte online suffit dans certains pays européens comme la Belgique et le Luxembourg. En France cela arrive aussi mais plus lentement. Mais là franchement l'Europe a tapé fort, elle a redonné le pouvoir à la base
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falex
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Je plains les sites comme FB ... qui vivent uniquement grâce à la donnée perso. Enfin c'est leur pb pas le miens
Donc no finalement je ne les plains pas du tout ...
On parle de l'europe qui frappe fort et souvent on compare avec les USA plus liberale. En lisant un article sur le fleuve colorado on s'aperçoit très vite que les USA vis-à-vis du mexique c'est comme l'europe vis-à-vis des USA. Ils sont ultra-autoritaire avec des règles dans tous les coins alors que c'est beaucoup plus diletentes au mexique.
Donc ... tout ça pour dire que tout est relatif.
On parle de l'europe qui frappe fort et souvent on compare avec les USA plus liberale. En lisant un article sur le fleuve colorado on s'aperçoit très vite que les USA vis-à-vis du mexique c'est comme l'europe vis-à-vis des USA. Ils sont ultra-autoritaire avec des règles dans tous les coins alors que c'est beaucoup plus diletentes au mexique.
Donc ... tout ça pour dire que tout est relatif.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
FB a recruté à mort du personnel pour cela et il y a le délai de 30 jours qui a été "négocié" justement par facebook twitter etc pour avoir le temps de réagir aux demandes sinon avec le montant des amendes minimales, ils coulaient. C'est pour cela que l'Europe a fait fort, le montant de l'amende minimale a de quoi ruiner n'importe quelle petite ou grande entreprise ou particulier.
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barkklay
- Stormtrooper
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
y'a pas que les sites qui vivent avec les données perso qui vont être touchés . Il y a aussi ceux qui utilisent des cookies ( google analytics , adsense .... ) . Si tu tiens un blog Il faudra demander explicitement le consentement à chaque visiteur pour utiliser les cookies , autant te dire que les revenus adsense vont diminuer pour beaucoup de personnes ( déjà que ça réprésente des miettes pour la majorité de bloggeur alors maintenant ...) connaitre les statistiques de son site va être également de plus en plus compliqué . Je pense qu'on dire adieu aux publicités personnalisées ...
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
oui je sais mais cela ne concerne pas Andlil, c'était une annonce pour Andlil pas un débat sur la RGPD.
Je n'utilise aucun traceur, pas de logiciel programme soft comme xiti google analytics adsence
De toute façon cela fait dix ans que c'est la mort des adsences avec un site W que vous ne connaissez pas je touchais en 2004 5000€ / mois d'adsence, maintenant 5€. J'étais payé 2.50€ du clic maintenant c'est 0.05 lol
Mon top record clic ça a été 75€ maintenant à 0.20€ c'est la fête ^^
Et il faut voir le bon côté des choses, cela va dégager aussi les faux blog pièges à adsence. J'ai blogué sur la bourse pendant 8 ans sans adsence sans rien avant de monétiser car les frais de serveur devenait insupportable 20% de mes revenus de l'époque juste pour payer le serveur dédié et la bande passante qui était payante à l'époque, on payait au giga
Je n'utilise aucun traceur, pas de logiciel programme soft comme xiti google analytics adsence
De toute façon cela fait dix ans que c'est la mort des adsences avec un site W que vous ne connaissez pas je touchais en 2004 5000€ / mois d'adsence, maintenant 5€. J'étais payé 2.50€ du clic maintenant c'est 0.05 lol
Mon top record clic ça a été 75€ maintenant à 0.20€ c'est la fête ^^
Et il faut voir le bon côté des choses, cela va dégager aussi les faux blog pièges à adsence. J'ai blogué sur la bourse pendant 8 ans sans adsence sans rien avant de monétiser car les frais de serveur devenait insupportable 20% de mes revenus de l'époque juste pour payer le serveur dédié et la bande passante qui était payante à l'époque, on payait au giga
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barkklay
- Stormtrooper
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
merci pour ces précisions . J'ai vu que plusieurs sites ont décidé simplement d'interdire l'accès de leur site aux visiteurs européens .
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Benoist Rousseau
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Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
c'est plus simple 
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Euraed
- Chevalier Jedi
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- Enregistré le : 19 juin 2016 19:52
Re: Fin de Mps le 24 mai 2018 et application de la RGPD
Cela fait couler beaucoup d'encre en ce moment, je reçois tous les jours des propositions non sollicitées, exactement l'inverse de ce préconise le rgpd
, et pour une formation au rgpd...
Certaines sociétés, notamment parmi celles ayant une implantation internationale, nous envoient des demandes pour agréer à la réception de mails. La plupart du temps, je ne réponds pas et je suis curieux de voir si elles vont se restreindre à l'avenir, car une bonne partie de leurs capacités marketing va ainsi s'évaporer.
L'esprit de la loi est de mieux protéger les consommateurs face aux nombreux abus. Nous verrons ce qu'en sera l'application...
Il pourrait potentiellement y avoir des millions de signalement.
Je ne sais d'ailleurs pas qui va gérer cela? la DGCCRF ou une instance spécialement créée ?
Ainsi, comme pour d'autres sujets de même nature, il y aura probablement quelques cas médiatiques de sanction afin de rappeler l'esprit de la loi.
Mais j'attends de voir comment la société de Singapour avec serveurs à Hong-Kong se fera effectivement sanctionner...
Et les dizaines de milliers de bloggeurs français ou autres qui n'auront pas stricto sensu respecté la RGPD, l'un des plus gros se fera épinglé pour l'exemple et ce sera tout.
Regardons un peu ce qui est advenu de Hadopi.... plus de téléchargement illégal de film, musique etc ???
Certains ont servi de parafoudre (En revanche en Allemagne ce Futures beaucoup plus efficace, car confié à des prestataires privés qui ont développé une méga efficacité pour traquer cela et enchaîner avec le circuit légal).
Et jusqu'à présent nous avions les régulations de la CNIL, combien de centaines de milliers d'acteurs en ont eu une interprétation assouplie sans pour autant avoir la même inquiétude ? personne ne le sait.
Le RGPD dans la réalité sera une question d'attitude pondérée, d'absence d'excès. Sa partie positive est quelle véhicule la notion de respect de ses interlocuteurs et il y en a bien besoin. Comme sur de nombreux autres sujets, elle va également dans l'excès afin d'être entendue et qu'il y ait un véritable impact sur les pratiques.
Cela ne signifie pas qu'il ne faut rien faire, mais quelques mesures pour éviter de tomber dans l'excès (exemple: fini l'achat de bases de données pour envoyer des dizaines milliers de mails, fini l'envoi de pubs sans autorisation à toute sa base de prospects et clients) se révéleront probablement suffisantes.
Andlil représente un cas un peu différent car c'est un site public avec une vaste audience et qui est exposé aux mauvais coucheurs, et il y en a et aura toujours. Il faut avoir une certaine perversion pour passer des dizaines d'heures pour se plaindre et suivre un dossier qui porte sur une futile déviation par rapport à un standard, réel ou imaginaire, mais compte tenu de notre diversité, on sait que cela existe. .. c'est une réalité statistique
NB: nombre d'entreprises en France, environ 4.4 millions au sens INSEE (disposant d'un siren) dont 3,7 millions de micro entreprises
Certaines sociétés, notamment parmi celles ayant une implantation internationale, nous envoient des demandes pour agréer à la réception de mails. La plupart du temps, je ne réponds pas et je suis curieux de voir si elles vont se restreindre à l'avenir, car une bonne partie de leurs capacités marketing va ainsi s'évaporer.
L'esprit de la loi est de mieux protéger les consommateurs face aux nombreux abus. Nous verrons ce qu'en sera l'application...
Il pourrait potentiellement y avoir des millions de signalement.
Je ne sais d'ailleurs pas qui va gérer cela? la DGCCRF ou une instance spécialement créée ?
Ainsi, comme pour d'autres sujets de même nature, il y aura probablement quelques cas médiatiques de sanction afin de rappeler l'esprit de la loi.
Mais j'attends de voir comment la société de Singapour avec serveurs à Hong-Kong se fera effectivement sanctionner...
Et les dizaines de milliers de bloggeurs français ou autres qui n'auront pas stricto sensu respecté la RGPD, l'un des plus gros se fera épinglé pour l'exemple et ce sera tout.
Regardons un peu ce qui est advenu de Hadopi.... plus de téléchargement illégal de film, musique etc ???
Certains ont servi de parafoudre (En revanche en Allemagne ce Futures beaucoup plus efficace, car confié à des prestataires privés qui ont développé une méga efficacité pour traquer cela et enchaîner avec le circuit légal).
Et jusqu'à présent nous avions les régulations de la CNIL, combien de centaines de milliers d'acteurs en ont eu une interprétation assouplie sans pour autant avoir la même inquiétude ? personne ne le sait.
Le RGPD dans la réalité sera une question d'attitude pondérée, d'absence d'excès. Sa partie positive est quelle véhicule la notion de respect de ses interlocuteurs et il y en a bien besoin. Comme sur de nombreux autres sujets, elle va également dans l'excès afin d'être entendue et qu'il y ait un véritable impact sur les pratiques.
Cela ne signifie pas qu'il ne faut rien faire, mais quelques mesures pour éviter de tomber dans l'excès (exemple: fini l'achat de bases de données pour envoyer des dizaines milliers de mails, fini l'envoi de pubs sans autorisation à toute sa base de prospects et clients) se révéleront probablement suffisantes.
Andlil représente un cas un peu différent car c'est un site public avec une vaste audience et qui est exposé aux mauvais coucheurs, et il y en a et aura toujours. Il faut avoir une certaine perversion pour passer des dizaines d'heures pour se plaindre et suivre un dossier qui porte sur une futile déviation par rapport à un standard, réel ou imaginaire, mais compte tenu de notre diversité, on sait que cela existe. .. c'est une réalité statistique
NB: nombre d'entreprises en France, environ 4.4 millions au sens INSEE (disposant d'un siren) dont 3,7 millions de micro entreprises
