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Re: Journal de teg54

par mammon » 14 sept. 2012 20:37

teg, y'a un truc que j'ai jamais compris dans ta manière de trader c'est pourquoi tu fermes tes trades gagnants à +10 ou 11 je sais plus, alors que certaines pourraient monter à 30 ou 40 pts.. il serait si simple de te mettre un stop à 10 quand ça monte et tu es sûr de gagner tes 10 pts et si c'est plus tant mieux ! tu pourrais même initier des trades sur le long terme avec cette méthode.. car tu dois parfois lancer des trades au plus bas d'une semaine ou au plus haut ? je ne sais pas si je suis très clair :)

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 14 sept. 2012 21:36

Je me permet d'apporter une réponse en attendant celle de teg pour mammon, je fais à peu près les mêmes entrées et j'essaie de fixer à l'avance une sortie en nbre de pts pour pouvoir ensuite quitter l'écran. Cela m'évite parfois de me poser trop de questions et de douter, alors quant à laisser filer encore plus, je ne suis pas sûr de pouvoir attendre mentalement devant l'écran.
C'est une sécurité face à mes doutes.

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 14 sept. 2012 22:13

Petite question pour teg,

pour le trade 8 de ton graphe,que j'ai pris aussi mais pour peu de pts ( 96 vers 00 ) as-tu réduit ta Limite des 11 pts de gain ? ou comment as-tu fait ?

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 14 sept. 2012 22:19

Pour ton trade 9, bien vu, je n'ai pas osé prendre car je me suis rendu compte après avoir été troublé par le feeling du cours, que des news US étaient en cours ( oups ). Mais en fait tout le monde s'en foutait car . sur QE3. J'aurai dû rester serein vers 15H00.

Re: Journal de teg54

par teg54 » 14 sept. 2012 22:27

j'viens d'ouvrir un oeil ... plus la force de répondre, je passerai demain (et plus en forme j'espère) pour répondre à tout ça ;)

Re: Journal de teg54

par teg54 » 15 sept. 2012 11:21

Djobydjoba a écrit :Merci pour l'explication

En fait je suis une buse sur l'utilisation les indicateurs, j'ai toujours du mal à cerner leur intérêt, sauf à être une béquille psychologique. Je me demandais qu'est-ce que t'apportent le RSI et les Boll puisque si j'ai bien compris tes prises de décision pour entrer sont toujours des S/R touchés. Si tu posais des alertes sur les S/R uniquement, sans indicateurs, tes résultats seraient très différents selon toi ?
De nada ;)

Au délà du réconfort psychologique qu'il m'apporte (l'indicateur), ça me permet surtout de mieux cibler mon point d'entrée. Dans un beau Range semblable à celui d'hier (de 9h30 à 15h) j'aurai pu me contenter de jouer uniquement sur les S/R. Lors de tendance plus marquée il me permet d'affiner ma "zone d'entrée" si je puis dire ... Sans indicateur, une hausse qui franchit 3 de mes résistances m'indiquerait 3 points d'entrée possibles ... avec l'indicateur l'écrémage se fait, et dans le meilleur des cas l'excès signalé par l'indicateur apparait entre la 2ème et 3ème résistance, il ne me reste plus qu'à attendre que le cours vienne buter sur la 3ème resistance pour prendre position ... (exemple simplifié of course ;))

Re: Journal de teg54

par teg54 » 15 sept. 2012 11:38

mammon a écrit :teg, y'a un truc que j'ai jamais compris dans ta manière de trader c'est pourquoi tu fermes tes trades gagnants à +10 ou 11 je sais plus, alors que certaines pourraient monter à 30 ou 40 pts.. il serait si simple de te mettre un stop à 10 quand ça monte et tu es sûr de gagner tes 10 pts et si c'est plus tant mieux ! tu pourrais même initier des trades sur le long terme avec cette méthode.. car tu dois parfois lancer des trades au plus bas d'une semaine ou au plus haut ? je ne sais pas si je suis très clair
Guillaume à répondu pour moi (merdi Guillaume !!! ;) ) ... Trading simple et naturel :) ... Mon objectif est de trouver "ma" méthode efficace ... A quoi bon en changer ...

Oui, sur certaines positions je pourrais gagner 30 ou 40 pips au lieu de 10 (9,8 pour être précis !!! :D), mais puisqu'il ne s'agit que d'augmenter les gains potentiels (bah oui, on n'est pas là que pour apprendre la finance :mrgreen: ) il me suffit d'augmenter le nombre de lots (je ne veux choquer personne et ne SURTOUT pas minimiser l'impact que peut avoir l'effet de levier) tout en gardant mon trading "pépère".

Par exemple, sur une journée comme hier (8h-17h), en vendant au plus haut j'aurai obtenu grosso modo une PV de 50 pips (en admettant que je trouve le plus bas de cette période) ... tu vois ou je veux en venir ;)

Re: Journal de teg54

par teg54 » 15 sept. 2012 11:55

Guillaume a écrit :Petite question pour teg,

pour le trade 8 de ton graphe,que j'ai pris aussi mais pour peu de pts ( 96 vers 00 ) as-tu réduit ta Limite des 11 pts de gain ? ou comment as-tu fait ?
Non, je n'ai pas changé mon TP, j'ai juste enfreint un de mes principes de trading en achetant un lot supplémentaire sur mon trade 9
Guillaume a écrit :Pour ton trade 9, bien vu, je n'ai pas osé prendre car je me suis rendu compte après avoir été troublé par le feeling du cours, que des news US étaient en cours ( oups ). Mais en fait tout le monde s'en foutait car . sur QE3. J'aurai dû rester serein vers 15H00.
merci ;) ... la divergence RSI était trop belle pour que je me laisse troubler par les news (qui en plus n'étaient pas mauvaises) ... mais effectivement j'aurai pu tout aussi bien me retrouver dans le rouge :)

Re: Journal de teg54

par Djobydjoba » 15 sept. 2012 12:32

teg54 a écrit :Au délà du réconfort psychologique qu'il m'apporte (l'indicateur), ça me permet surtout de mieux cibler mon point d'entrée. Dans un beau Range semblable à celui d'hier (de 9h30 à 15h) j'aurai pu me contenter de jouer uniquement sur les S/R. Lors de tendance plus marquée il me permet d'affiner ma "zone d'entrée" si je puis dire ... Sans indicateur, une hausse qui franchit 3 de mes résistances m'indiquerait 3 points d'entrée possibles ... avec l'indicateur l'écrémage se fait, et dans le meilleur des cas l'excès signalé par l'indicateur apparait entre la 2ème et 3ème résistance, il ne me reste plus qu'à attendre que le cours vienne buter sur la 3ème resistance pour prendre position ...
OK, c'est clair merci :top:

Je pense qu'à force de pratiquer l'observation des bougies on finit par avoir conscience presque intuitivement des situations d'excès des cours, sans l'aide d'indicateurs. Donc toujours pas convaincu par la nécessité de ces indicateurs.

Re: Journal de teg54

par teg54 » 15 sept. 2012 13:44

Je tends de plus en plus vers ton point de vue de la non nécessité des indicateurs (le fameux "le cours se suffit à lui même"). Pour l'instant, sans lui, je resterais scotché H24 sur mes écrans ;) ... encore quelques années d'expérience et peut être que .... :mrgreen:

Allé, bon week-end à tous !!! ;)

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 16 sept. 2012 15:04

Merci pour tes réponses. Pour le trade 1 sur les 7445 que je n'ai pas pris, je me demande comment as-tu rationalisé ta résistance à ce niveau ?
Je n'ai pas bien compris ton emploi de l'ut 4h pour cette résistance, et je suis vraiment curieux car pour ma part je m'attendais à ce qu'il touche les 7450 et du coup je ne suis pas entré;;;

Re: Journal de teg54

par teg54 » 17 sept. 2012 14:47

@Guillaume : La resistance (orange en pointillée) qui apparait sur mon graph posté précédemment a été tracée après ce plus haut (au moment du trade 1 elle n'existait pas encore). C'est la resistance du canal haussier en UT4 qui me donne le feu vert (mais ça je pense que tu l'as compris ;)) ...ci-joint mon graph en UT4h avec le canal haussier et le flèche verte qui t'indiquera la Bougie sur laquelle je suis entré

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Re: Journal de teg54

par Guillaume » 17 sept. 2012 18:26

Quand le trading devient de l'art...

Merci pour l'explication sur ton utilisation de UT4 pour les S/R.

Re: Journal de teg54

par teg54 » 17 sept. 2012 18:55

Guillaume a écrit :Quand le trading devient de l'art...
Ouuula !!! je suis loin d'avoir cette prétention là !!!! :D

C'est juste un partage en retour de tout ce que j'ai pu glaner à droite à gauche ... et c'est toujours agréable de savoir qu'on peut aider (aiguiller me semble plus approprié) sur sa façon de trader ;)

Re: Journal de teg54

par mammon » 17 sept. 2012 18:59

teg54, tu nous postes tes résultats pour la journée de aujourd'hui ? :)

Re: Journal de teg54

par teg54 » 17 sept. 2012 19:06

Journée chargée mammon ;) ... Juste deux trades passés en pré-market, ca ne vaut pas un graph !!! :D ... le reste de la journée a été off ... dommage, rétrospectivement, tous mes signaux étaient bons :musique:

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 18 sept. 2012 18:52

Hello, j'ai essayé de shorté ce matin sur les excès rsi, et je me suis un peu brûlé. 2 erreurs de supports.

Re: Journal de teg54

par teg54 » 18 sept. 2012 19:05

Hello Guillaume

J'ai eu mon trade perdant aussi (ce n'est encore pas infaillible comme process ;)) ... J'vais essayer de poster mes trades du jour (si je ne termine pas mon boulot trop tard :mur: )

Re: Journal de teg54

par teg54 » 18 sept. 2012 19:43

Désolé je poste rapidement (je donnerai les explications, si y'en a besoin, au compte goute ;))

Bilan de la journée 10 trades positifs (dont 1 coupé à 6 pts)

Trades du matin

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Les points qui peuvent soulever questionnement :

- premier trade bien perdant, du coup méfiance sur le deuxième (rond bleu) que je préfère couper.

- Deux plus hauts repérés, je trace mon canal baissier ... alerte RSBoll qui touche juste le D S2 ... je préfère attendre que le cours vienne se heurter au support de mon canal baissier ... position prise (trade 4) ... je garde un oeil sur ma position qui manque le TP de 0,6 pts ... le cours repart à la baisse ... belle divergence rsi repérée ... je rachète un lot (trade 5)

- Trade 8 : ma perte stupide de la journée, j'anticipe une baisse alors que ma strat' voudrait que le cours se frotte à D S2

Trades de l'après-midi

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Précisions :

- canal haussier tracé après les plus bas de 10h16 et 11h47 ... ce qui justifie que je préfère attendre que le cours vienne touché D S1 et la resitance de mon canal haussier pour prendre position (trade 1) ...

- trade 2 : simplement une divergence rsi

- trade 4 pris un peu tot, encore une fois j'aurais pu me faire avoir ... l'idéal aurait été de le prendre lors du contact avec D S2


C'est rapide sorry, mais j'peux pas faire mieux ;)

Re: Journal de teg54

par Guillaume » 18 sept. 2012 21:19

Merci pour ton graphe.
En comparaison voici mes trades :
trade 1 idem en perte
trade 2 IDEM coupé plus tôt 7 pts
trade 3 pas osé à cause de l'ouverture 9H00
trade 4 : perte car entré trop tôt à 42 au lieu d'attendre sous les 40. Je suis entré avec un ordre Au marché ( cloture Bougie ), mais parfois j'essaie plutot de placer des ordres Limites ( plus précis )sur les palliers que je connais bien. Comment entre-tu dans le trade ?
trade 5 : idem
trade 6 : idem
trade 7 : idem . ces deux trades étaient assez évidents car sur des palliers bien connus du dax.
trade 8 / encore pire que toi, je suis rentré à 31 après mauvaise analyse résistance à venir. Coupé à 5 pts après m'en être apercu.

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