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Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 11 oct. 2018 20:01

KRACH 1962 MARS - MAI

Mon analyse :

Cassage vers le bas de la mm30 en janvier février mais la mm30 est en train de passer d’une phase 2 à 3 (avec le s&p500 qui est ascendant à ce moment la) mais en Mai un deuxième cassage est effectué (mm30 qui passe en phase 4 + support) dow + s&p500 j’aurais pris position entre les 2 lignes bleu au milieu du rond rouge entre avril et mai et vous ? :
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AD line en divergence depuis fin mai 1961 donc 11 mois de divergence:
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MM200 en dessous de 0 au moment du krach :
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P/E ratio : s&p500 qui est ascendant au moment de la première cassure et qui est descendant (il traverse la barre bleu) au moment du retournement :
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Re: Les cartes du DINO

par Mister Hyde » 11 oct. 2018 20:18

Cliff a écrit :Mais du coup, ça ne répond pas à la question principale : sur quelle divergence positive de l'ADLine se base t'on pour passer Long ?
C'est expliqué dans le chapitre 8, 3ème paragraphe dans la partie sur l'AD line.
Tout comme pour les divergences baissières.
Stan explique la signification de ces 2 divergences.

Deux exemple de divergence haussière sont données, chart 8-8 et 8-9.

Les divergences de l'AD line ne donnent pas de signal, ça donne simplement une indication à long terme sur l'état du marché.

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 11 oct. 2018 20:26

Petite analyse du nasdaq en ce moment :

Comment cela va se passer ? :
1 moi et demie de divergence
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)

Nasdaq qui traverse la mm30 :
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Nous sommes en pleine chute libre mm200 :
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Perte de volumes depuis 4 mois :
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Et enfin une bonne nouvelle excès de pessimisme du marché :
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Je rappelle également que les indices MSCI WOLRD et MSEMF sont en dessous de leur mm30

:D

Re: Les cartes du DINO

par Cliff » 11 oct. 2018 20:53

Mister Hyde a écrit :
Cliff a écrit :Mais du coup, ça ne répond pas à la question principale : sur quelle divergence positive de l'ADLine se base t'on pour passer Long ?
C'est expliqué dans le chapitre 8, 3ème paragraphe dans la partie sur l'AD line.
Tout comme pour les divergences baissières.
Stan explique la signification de ces 2 divergences.

Deux exemple de divergence haussière sont données, chart 8-8 et 8-9.

Les divergences de l'AD line ne donnent pas de signal, ça donne simplement une indication à long terme sur l'état du marché.
Merci beaucoup pour ce rappel Mister Hyde :top:

Ce qui est fou, c'est que quand je regarde le graphe 8-8, il y a bien une divergence entre octobre et décembre 1957 alors que quand je regarde nos graphes stockchart, elle n'est plus là !!!!!!!!!!!!!!

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 11 oct. 2018 20:58

@cliff quand tu sépare lad line et le dow ça le fais :)
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Re: Les cartes du DINO

par Cliff » 11 oct. 2018 21:03

Ou en passant en Daily sur StockCharts !!! Punaise, le piège !!!!! :shock:
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1957zzz.jpg (104.24 Kio) Vu 349 fois

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 11 oct. 2018 21:04

Ah oui effectivement c'est sur que tu aurais rien trouvé la

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 12:24

J'ai une question : Pour acheter après un krach Faut-il une divergence haussière de plus de 3 mois également ? :merci:

Re: Les cartes du DINO

par Cliff » 15 oct. 2018 12:33

Je ne crois pas.

En 1938, une divergence de 2 mois suffit à relancer la machine :)
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1938b2.jpg (106.21 Kio) Vu 250 fois

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 12:40

Ok merci Cliff moi c'est le rachat de 1961 qui pose problème la divergence haussière que je vois c'est celle là sachant qu'entre janvier et février la mm 30 est cassé (passage en phase 2 également) sur le DOW :
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Capture.JPG (79.9 Kio) Vu 246 fois
Je ne suis pas sûr que ma divergence soit bonne....?

J'hésite avec celle-ci :
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Re: Les cartes du DINO

par Cliff » 15 oct. 2018 13:47

Logiquement, c'est la plus récente. Celle d'avril-juillet 1960 fait sens aussi puisqu'elle correspond à une remontée du Dow, qui transperce sa MM30 Hebdo ! Mais comme cette dernière reste orientée à la baisse, on maintient notre position short.

Celle de septembre-octobre 1960 donne vraiment les bas de marché sur lequel les cours vont grimper :)

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 15:50

Ok donc encore une en dessous de 3 mois .....

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 15:53

je vais essayer de faire une moyenne de temps pour la divergence après krach....

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 16:26

J'ai aussi un problème avec la divergence après le krach de 1966 je ne vois que celle la après je n'en vois plus :
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Capture.JPG (95.5 Kio) Vu 368 fois
.....

Re: Les cartes du DINO

par lotus » 15 oct. 2018 16:39

Les cours et l'Adline allant dans le même sens, qu'est ce qui vous fait penser à des divergences ?!

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 17:15

D'accord encore pire alors.
Il est possible de ne pas avoir de divergence pour le rachat après krach ?

Re: Les cartes du DINO

par Cliff » 15 oct. 2018 17:19

En 1966, j'ai le même problème, je n'en vois aucune… avant avril-juin 1967 !!!
ça nous fait rentrer tard du coup…
Ou alors, on se base sur la MM200 qui elle, donne bien le point bas en octobre 1966
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1967x2.jpg (110.87 Kio) Vu 356 fois
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1967x3.jpg (39.21 Kio) Vu 356 fois

Re: Les cartes du DINO

par Gaëtan » 15 oct. 2018 17:30

Je pense que c'est un cas limite 1966 mais je pense aussi qu'il ne faut pas se basé sur la mm200 pour racheter il faut regarder que l'adline est plus longue que le dow au moment de la remonté (ils montent fortement tous les deux)
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Capture.JPG (43.04 Kio) Vu 350 fois
et ensuite elle le croise pour aller plus vite que .... ce n'est que mon avis, je ne vois pas d'autres solutions....
ps:Les traits bleu et vert ne sont pas bon...

Re: Les cartes du DINO

par moumoune » 15 oct. 2018 23:53

Salut les mapeux,
Pas trop le temps poster mes cartes néanmoins
et je te l'ai déjà dit Cliff
je pense que vous essayez de surjouer l'adline et ses divergences
le signal n'est pas donné par l'adline, ni par la mm200
le signal est donné par le prix
l'adline c'est le bonus d'infomation non disponible dans le prix qui te permet de te donner de l'assurance, ou au contraire le doute.

typiquement sur une trend haussier, le fait que l'adline fasse des plus hauts ou des plus bas va te donner de l'assurance quand au fait d'acheter "en masse" la prochaine correction ou au contraire d'y aller avec des pincettes.
MAIS c'est le prix qu'on trade, pas l'indicateur

le niveau de cassure à la hausse ou a la baisse est donné par le prix, pas par l'adline ou par une divergence.

concernant les divergences haussières, si elles sont pratiques, je ne pense pas qu'elles soient systématiques.
de plus elles concernant des bottom de krash pour stan
ton exemple de 1966 est tout sauf un crash. tu y cherches un divergence là ou a mon avis c'est inutile. l'adline est haussiere => tu achètes la correction. point final.

a plus tard.

nb: ca y est j'ai un classeur dans mes toilettes qui commence a s'agrémenter des cartes de chaque année. quel endroit propice à l'analyse des cartes au hasard :-)
nb2: mon petit doigt me dit que les crash et donc le comportement de l'adline n'est pas le même pendant des phase 3 géantes comme les années 65 à 83, et dans les phase 2 géantes comme ce qui a suivi. A mon avis pour prendre de l'expérience pour le potentiel ( et pour le moment hypothétique retournement à venir ) il faut d'abord analyse les méga phase haussière qui correspondent plus à ce que nous avons vécu depuis 2009.

Re: Les cartes du DINO

par Anewa » 16 oct. 2018 06:47

Je ne suis pas d'accord avec toi moumoune, 66 est un vrai krach détecté par le chapitre 8. On a une belle divergence de l'ADline qui débute en avril 65 et se termine en janvier 66 : 8 mois de divergence, puis inversion de la MM30 en avril 66.

Pour les divergences haussières, elles ne sont pas systématiquement présentes. Notre regretté guide parlait des divergences sur le vix pour identifier les fins de krach/corrections, ça marche plutôt bien mais le vix ne remonte par avant 1990.

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