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Les Nouveaux Loups de Wall Street

par Barmus » 01 Mai 2015 22:13

Pour ceux qui ne l'aurait pas vu :


Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par GOLDENBOY » 02 Mai 2015 02:09

Oui et la Saxo banque propose d 'ailleurs avec ETX un début de trading haute fréquence contrôlée , en limitant la vitesse des transactions, ça ne limitera qu'une partie des nombreux algorithmes des traders hautes fréquences effectivement, mais c'est déjà bien et surtout mieux que ce que répond l'AMF, qui ne peut strictement rien faire :mrgreen: , c'est pour quand la plateforme ETX sur IG ? :mrgreen:
Fichiers joints

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par adibool » 02 Mai 2015 12:25

concernant IEX , il y a le très bon livre flash boys de Michael Lewis qui montre comment tout cela a commencé et s'est fait !

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par TripleFail » 02 Mai 2015 12:51

Ce reportage est comme toujours en France une grosse m**de.
Pour qui aurait envie de découvrir le hft, on apprend absolument rien, on ne sait pas comment sont codé les algorithmes, comment il marche et font du profit, on ne parle jamais des points positifs, mais uniquement des points négatifs (les risques).
Les intervenants sont pour certains totalement orientés et bidons. Un trader nous dit que ce n'est pas moral, alors que le but d'une entreprise et de l'économie en général est d'être rationnel, si on cherche à faire dans la morale, on crée, une fondation ou une association. Et venant d'un spéculateur, c'est un peu l'hôpital qui se fou de la charité.
Les critiques sur le hft sont aussi sur le fait qu'on ne garde pas longtemps les entreprises en portefeuilles, seulement quelques minutes(comme un day-trader, scalper et swing trader). Il critique aussi le fait que l'on se désintéresse du sous-jacent (comme tout spéculateur) et que ça n'apporte rien économiquement sans chercher à argumenter, on pourrait dire que le hft corrige certaines inefficiences (la plupart des techniques utilisées reposent sur l'arbitrage) et apporte de la liquidité, évidemment, c'est sujet à débat, mais c'est le même débat qu'avec le trading à cour terme.
Un intervenant parle aussi du fait que sa fausse les marchés, ce qui est totalement discutable, pour moi le trading directionnel fausse plus le marché (du fait d'être directionnel et pas en arbitrage), si on regarde aussi sur des marchés moins liquides où il n'y a que des investisseurs (alternext, marché libre, otc) on a des volatilités, des valorisations parfois totalement délirante (acheter une boite avec un per de 3 qui côte sous ses actifs nets est possible).
Ensuite, dans leurs explications, on comprend que les personnes les plus gênées sont ceux qui veulent passer des ordres au marché pour spéculer, donc une technique complètement (mot censuré) dans ce contexte, pour faire une stratégie tout aussi discutable...
Je suis principalement investisseur à long terme (la seule chose qui est présentée comme morale dans ce reportage), même si je spécule aussi et on peut dire que le prix au centime prêt dans une optique d'investissement de 3 - 4 ans dans une boite sous valoriser, on s'en moque royalement, il ne faut pas oublier que la plupart des courtiers donnent des frais de courtages à 0.1% et qu'il y a encore 10 ans, on était sur du 0.7%.

Si vous voulez quelques chose d'intelligent sur le sujet, wikipedia en anglais (en français on a le même biais idiot) ou investopedia, on trouve aussi des choses sympa sur quantcode et quantpedia

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par takapoto » 02 Mai 2015 13:16

Pour ma part, j'ai apprécié ce reportage qui m'a appris beaucoup de choses.

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par Mister Hyde » 02 Mai 2015 13:49

Un très bon article du NY Times autour de Flash Boys, le HFT, Brad Katsuyama, IEX ...

The Wolf Hunters of Wall Street
An Adaptation From ‘Flash Boys: A Wall Street Revolt,’ by Michael Lewis
By MICHAEL LEWIS MARCH 31, 2014


[...]
If that was the case, he asked them, why did the market in any given stock dry up only when he was trying to trade in it? To make his point, he asked the developers to stand behind him and watch while he traded. “I’d say: ‘Watch closely. I am about to buy 100,000 shares of AMD. I am willing to pay $15 a share. There are currently 100,000 shares of AMD being offered at $15 a share — 10,000 on BATS, 35,000 on the New York Stock Exchange, 30,000 on Nasdaq and 25,000 on Direct Edge.’ You could see it all on the screens. We’d all sit there and stare at the screen, and I’d have my finger over the Enter button. I’d count out loud to five. . . .

“ ‘One. . . .

“ ‘Two. . . . See, nothing’s happened.

“ ‘Three. . . . Offers are still there at 15. . . .

“ ‘Four. . . . Still no movement. . . .

“ ‘Five.’ Then I’d hit the Enter button, and — boom! — all hell would break loose. The offerings would all disappear, and the stock would pop higher.”
[...]

L'article complet, très complet même :
Code: Tout sélectionner
http://www.nytimes.com/2014/04/06/magazine/flash-boys-michael-lewis.html?_r=2

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par Barmus » 03 Mai 2015 00:32

Le but est avant tout informatif, chacun est assez grand ici pour faire la part des choses.

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par libertarian » 03 Mai 2015 10:28

merci pour le lien
assez d'accord avec triplefail...

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par damgeal » 04 Mai 2015 20:38

Comme pour Takapoto, le reportage m'a appris pas mal de choses sur ce milieu de toutes façons très hermétique.

Re: Les Nouveaux Loups de Wall Street

par manu94 » 04 Mai 2015 23:14

Bon on pourrait résumer par le fait que "les nouveaux escrocs en cols blancs" se plaignent de ne plus pouvoir plumer les pigeons comme avant parce qu'ils ont trouvé plus voyous encore ...si si c'est possible regardez le reportage ! :mrgreen:

On sait aussi maintenant comment faire décaler violemment le marché, en envoyant un drone sur l'antenne d'un silo à grain de Dunkerque (c'est même pas une plaisanterie :D ) , ou sur un pylône en Belgique ou alors on peut aussi aller couper un câble qui relie 2 bourses aux US, celui qui est sous le pont et tellement bien reperé qu'il sera impossible de le manquer :)
:lol2:

Si jamais un jour ca venait à arriver, les traders pourront toujours tenter d'aller réclamer les sommes perdues à Canal + :mercichinois:

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