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Re: Les Pires écarts sur les indices

par SenseiTrader1 » 07 Mar 2015 16:29

@Benoist : Merci !

@Swing : message reçu ce qui donnerai pour un CAC40 à 4950 : 4950 x 0.86 = 4257 soit une chute 693pips, ce qui donne toujours dans mon ex de 1000€ de capital et de 0.1cts le pip : -69.3e soit 930.70€ restants
Merci de l'info

Re: Les Pires écarts sur les indices

par SenseiTrader1 » 07 Mar 2015 16:45

Du coup je voudrais savoir concernant les scalpeurs : Quand vous scalpez est ce qu'un stop garanti est toujours accompagné dans votre position ? Car en cas de flash crack même en scalping les conséquences doivent être identiques qu'en position swing, non ?

Re: Les Pires écarts sur les indices

par Anonyme01 » 07 Mar 2015 16:56

SenseiTrader1 a écrit:Du coup je voudrais savoir concernant les scalpeurs : Quand vous scalpez est ce qu'un stop garanti est toujours accompagné dans votre position ? Car en cas de flash crack même en scalping les conséquences doivent être identiques qu'en position swing, non ?


Hélas non, même si c'est ce qu'il faudrait faire. Un stop garanti à 50 points par exemple permettrait d'éviter un risque de flash krach. Cependant, ces événements sont très rares (quoique on a eu un petit aperçu avec la BNS de ce que cela peut donner, alors qu'on n'a fait "que" -3% en quelques minutes).

Les conséquences de tels mouvements sont d'autant plus graves pour les scalpeurs que pour les swingueurs, puisqu'ils utilisent généralement plus de levier. Lorsqu'on initie un swing, on est naturellement prêt à faire face à -3%. Tandis qu'en scalping, avec un peu de levier, on ne s'attend pas toujours à ce que les cours chutent ainsi. C'est notamment pour cela que ces mouvements provoquent beaucoup de dégâts chez les traders et hedge funds.

Re: Les Pires écarts sur les indices

par SenseiTrader1 » 07 Mar 2015 17:02

C'est noté Samuel, à te lire il me semblerait donc être plus sécurisant d'être en swing plutôt qu'en scalping puisque le stop garanti fait partie intégrante du Swing...
Le stop garanti en scalping est-il si cher que cela pour ne pas le déclencher à chaque position ?

Re: Les Pires écarts sur les indices

par Anonyme01 » 07 Mar 2015 17:27

Pas spécialement. Le scalping te permet également d'être beaucoup moins longtemps exposé. Donc statistiquement, tu as beaucoup moins de "chances" d'être pris dans un mouvement brusque.

Mais la grosse différence est qu'en swing, il est très difficile de dépasser un levier de 5, puisqu'il faut pouvoir encaisser quelques pourcents sans broncher. Tandis qu'en scalping, tu peux vite monter à des leviers énormes. Dans ce cas, ce type de mouvements est meurtrier pour le scalpeur.

Il ne faut pas non plus oublier qu'un flash krach ou un mouvement extrême va tendre à se résorber, en tous cas partiellement. Le swingueur peut donc attendre un peu et solder sa position à un niveau plus clément, même s'il demeure en perte. Le scalpeur, lui, sera dans la plupart des cas éjecté du marché s'il a pris du levier.

Donc à toi de voir ce qui te correspond le mieux. Je pense qu'il est important de prendre en compte ce risque lorsqu'on trade mais qu'il ne faut pas non plus tout planifier en fonction de cela. Si l'on est prudent, que l'on ne prend pas de levier et que l'on place des stops, c'est déjà une bonne chose pour faire face à ce genre d'événements imprévus.

Et voici une courte vidéo du flash krach de 2010, ça donne une idée de la panique qu'il y a eu ce jour-là :


Re: Les Pires écarts sur les indices

par Mister Hyde » 07 Mar 2015 17:50

Samuel a écrit:Hélas non, même si c'est ce qu'il faudrait faire. Un stop garanti à 50 points par exemple permettrait d'éviter un risque de flash krach. Cependant, ces événements sont très rares (quoique on a eu un petit aperçu avec la BNS de ce que cela peut donner, alors qu'on n'a fait "que" -3% en quelques minutes).


C'est justement parce que ces évènements sont rares qu'ils sont dangereux.

Si ton sous-jacent fait tous les jours +20%/-20% tu adaptes tes positions et ton trading en conséquences.
Si ton sous-jacent fait tous les jours +1%/-1%, le jour ou ça fait +5%/-5% c'est nettoyage-rinçage-essorage des comptes en levier.

Et lors de l'évènement BNS, certes -3% sur le DAX, mais -30% sur l'EUR/CHF.

Re: Les Pires écarts sur les indices

par SenseiTrader1 » 07 Mar 2015 18:43

Merci pour ta réponse Samuel ! La video mon Dieu !!!!!!
@MisterHyde, je pense plus m 'orienter sur les indices que sur les devises...

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