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Re: or en ce moment

par Girodon » 18 juil. 2012 23:07

Djobydjoba a écrit :Mon côté pessimiste : je crois que le chaos est devant nous, et pas très loin en fait.

Le chacun pour soi devient la règle. La prédation sur les richesses de la planète (ce qu'il en reste) s'intensifie avec la montée des émergents. Personne n'est prêt à faire de concession sur son niveau de consommation. Tous les métaux sont appelés à monter fortement à LT. Les autorités monétaires faisant n'importe quoi pour éviter la big dépression (on nage dans une bulle de fausse croissance depuis 30 ans), elles vont continuer à imprimer à tour de bras. La fuite en avant monétaire n'est pas prête de s'arrêter, car malheureusement il est très improbable que tout ce petit monde devienne soudainement raisonnable.

La planète étant trop petite pour la cupidité de tous, moi les amis je suis très confiant pour l'or :mrgreen:
Ah tu me rassures ! J'ai un put sur le dax à 6150, je fais des cauchemars dans lesquels le Dax ne retouche jamais cette zone et atteint même des sommets incroyables. (chose qui peut arriver).

@Benoist, je t'avais déjà entendu parles des indiens et de l'or. Ca me fait toujours un peu sourire. Donc ce que tu as remarqué, c'est que cette forte demande n'a généralement pas d'impact sur le prix de l'or ?

Re: or en ce moment

par Djobydjoba » 18 juil. 2012 23:11

Si la FED annonce un qe, l'or va remonter comme une fusée.

Le support des 1550 est solide pour le moment. Perso je pense qu'il va casser un peu si les marchés dévissent, mais pas tant que ça. Il y a trop d'acheteurs qui attendent l'occasion de monter dans le train.

A CT les variations de l'or sont assez surprenantes, comme tu dis il ne réagit pas forcément comme valeur refuge comme on l'attendrait. Moi je le joue en mode investissement, conservation MT/LT (ETF et physique), ou alors en ID pur, mais le swing j'évite car trop de surprises.

Re: or en ce moment

par Djobydjoba » 18 juil. 2012 23:14

Girodon a écrit :Ah tu me rassures ! J'ai un put sur le dax à 6150, je fais des cauchemars dans lesquels le Dax ne retouche jamais cette zone et atteint même des sommets incroyables. (chose qui peut arriver).
Avoir des positions short rend la perspective du chaos / fin du monde plus douce :)

Re: or en ce moment

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2012 23:14

Si cela a un impact depuis des années, sauf cette année (tu en conclues ce que tu veux, mauvaise moisson de prévu en Inde, demande or en baisse mais blé et riz vont monter... changement culturels en Inde... je ne suis pas un expert dans ce domaine mais cela fait parti des infos qu'exploitent les hedges, les banques, ils font des enquêtes, il n'y a pas des milliers de mines d'or dans le monde, donc surveiller le volume d'extraction, les possibilités de nouvelles découvertes... tout cela est évalué), généralement cela fait monter un peu l'or, là rien.

Connaitre les mouvements saisonniers de l'or (demande mondiale fluctue, l'Inde 1er acheteur mondial, essentiellement en septembre), c'est la base des traders gold comme pour les traders blé, se renseigner sur les récoltes en Ukraine, la météo, comme les traders pétrole suivre l'actualité géopolitique du Mali ou les ouragans dans les Caraïbes même si certains s'y sont cassé les dents ;) C'est pour cela que dans les hedges funds, les amis sont hypers spécialisés dans un seul domaine (or, argent, blé, pétrole,...) car chaque marché à ses rythmes propres, ses "trucs" à connaitre. Un bon trader blé par exemple n'hésite pas à appeler des gros producteurs, coopératives en Ukraine, Russie, USA pour leur demander comment évolue la récolte ou des météorologistes (assez de pluies, sécheresse de prévu...). Un bon trader blé connait l'importance du Tchernozium par exemple ;)

Re: or en ce moment

par Girodon » 18 juil. 2012 23:18

Benoist Rousseau a écrit :Si cela a un impact depuis des années, sauf cette année (tu en conclues ce que tu veux, mauvaise moisson de prévu en Inde, demande or en baisse mais blé et riz vont monter...), généralement cela fait monter un peu l'or, là rien.

Connaitre les mouvements saisonniers de l'or (demande mondiale fluctue, l'Inde 1er acheteur mondial, essentiellement en septembre), c'est la base des traders gold comme pour les traders blé, se renseigner sur les récoltes en Ukraine, la météo, comme les traders pétrole suivre l'actualité géopolitique du Mali ou les ouragans dans les Caraïbes même si certains s'y sont cassé les dents ;) C'est pour cela que dans les hedges funds, le sgars sont spécialisés dan sun seul domaine (or, argent, blé, pétrole,...) car chaque marché à ses rythmes propres, ses "trucs" à connaitre.
C'est pour ça que mis à part le WTI, je n'ai jamais et ne traiterais jamais les matières premières. J'ai souvent lu que c'était les secteurs les plus durs à analyser.

Re: or en ce moment

par Benoist Rousseau » 18 juil. 2012 23:23

Je trouve aussi, je ne trade pas l'or, le blé, silver, platinium... il faudrait étudier cela 24/24 pour ne pas jouer au casino, je fais juste du pétrole, j'achète 75 80$ et je revend à 100$, ça marche tranquillement. Et pour le pétrole c'est plus simple, dès qu'une centrale iranienne est bombardée, tu achètes à tout va, géologiquement c'est facile à gérer, une grosse M...E au proche orient, tu achètes

Re: or en ce moment

par kapistar » 19 juil. 2012 13:48

pour l'or je reste fort prudent mais je ne me lance dans aucune suputation.

Je suis long sur l'or et en perte, masi j'aimerai pouvoir clôturer mes positions rapidements.

Techniquement, une fin de triangle approche (encore quelques semaines quand même).
Si il casse sont gros support, il peu sagement suivre la tendance ou éclater si plusieurs éléments extérieur sont dans ce sens (bulle).

je ne fait qu'acheter de l'or car je le conscidère comme un refuge. mais là je crois qu'on est vraiment assis entre 2 chaisses et je ne sais pas quelle fesse est la plus lourde :shock:

Re: or en ce moment

par Les3BB » 22 juil. 2012 00:32

Vu le réaction de l'or ce vendredi 20/07/2012, on aurait tendance à penser qu'il redevient une valeur refuge => EUR ↘, Indices boursiers ↘, en fait tout baisse et l'or reste stoïque enfin ce vendredi ;) Pour mes prévisions à MT ou LT => :joker:

Re: or en ce moment

par kapistar » 22 juil. 2012 09:59

attend ce n'est qu'une fois...

Ne tire pas de conclusion trop vite.

Re: or en ce moment

par Les3BB » 22 juil. 2012 14:24

kapistar a écrit :attend ce n'est qu'une fois...
Ne tire pas de conclusion trop vite.
Je ne tire rien du tout et c'est pour cette raison que j'ai pris un :joker:
Il me reste 10 lots short sur Gold acheté vers 1582$

Re: or en ce moment

par Guillaume38 » 22 juil. 2012 16:15

Graphiquement, on a une jolie inside bar qui s'est formée vendredi.

Après, sur les fondamentaux, je suis comme vous tous un peu circonspect. Je vais laisser le temps au marché de se décider...

Re: or en ce moment

par Les3BB » 22 juil. 2012 22:10

A l'ouverture, ce dimanche vers 22h10', l'EUR se fait déjà défoncer, si ça continue dans cette voie, nous serons vite fixés sur l'attitude de la valeur dite refuge

Re: or en ce moment

par Les3BB » 23 juil. 2012 13:43

Même si l'or a logiquement baissé (un peu) il semble résister à une chute plus importante.
J'ai même l'impression qu'il va rejoindre 1580 (V. +)
L'EUR semble vouloir également se redresser légèrement
Je sais que c'est beaucoup "peut-être" mais comme je suis l'or depuis un moment, je donne simplement mon sentiment
Gold: 1571$
EUR/USD: 1,2120

Re: or en ce moment

par Les3BB » 23 juil. 2012 14:26

Les3BB a écrit :Même si l'or a logiquement baissé (un peu) il semble résister à une chute plus importante.
J'ai même l'impression qu'il va rejoindre 1580 (V. +)
L'EUR semble vouloir également se redresser légèrement
Je sais que c'est beaucoup "peut-être" mais comme je suis l'or depuis un moment, je donne simplement mon sentiment
Gold: 1571$
EUR/USD: 1,2120
Image <=============================== Image

Cependant, je reste persuadé qu'il remontera vers 1580 ou plus avant la fermeture des bourses européennes :gloups:

Re: or en ce moment

par kapistar » 23 juil. 2012 20:42

D'après mon graphe journalier, on devrai avoir des éléments d'ici fin de semaine...

A suivre

Je suis toujours long mas je me tâte à prendre mes pertes même si ce n'ets pas dans mes plans.


Les indices étant bien rouge, ça devrait quand même lui tenir la tête "or" de l'eau

Re: or en ce moment

par Les3BB » 23 juil. 2012 22:43

Sans être dans ta poche, je pense que tu dois garder ta ligne sur l'or (sans indiscrétion, à combien l'avais-tu prise?)
moi, j'ai une ligne sur l'argent en long depuis pas mal de temps mais c'est un sprinter (turbo) de chez ING et je le garde en cas de grosse hausse inattendue
L'or et l'EUR se sont redressés un peu quand même et souvent, le mardi, c'est jour de hausse.
A suivre avec attention

Ps: Certains graphiques montrent une hausse de l'EUR de 2/3 points ......... ?

Re: or en ce moment

par kapistar » 24 juil. 2012 13:57

1620 et 1592
50/50

Re: or en ce moment

par Les3BB » 24 juil. 2012 15:49

Si tu peux te le permettre (temps et liquidité) je te suggère d'attendre avec un stop vers 1550 => Simple suggestion évidement
Le plus ennuyeux c'est que pour le moment, il risque de ne pas se passer grand chose sur l'or avant novembre/décembre. Quand je dis pas grand chose, je veux évidement dire, direction 1400 ou 1700. En ce qui me concerne, j'aurais pu (du) concrétiser mes PV (+/- 1000 €) sur l'argent quand il était monté vers 29,5/30 mais bon, la cupidité aidant .....

Re: or en ce moment

par Les3BB » 24 juil. 2012 21:52

Les3BB a écrit :le mardi, c'est jour de hausse.
Ce mardi était une hausse des températures :lol:
Concernant l'or, je maintiens mes messages précédents, aujourd'hui, il a fait mieux que se défendre face aux baisses de toutes parts
A suivre ............ 1580$ pour le moment

Re: or en ce moment

par Les3BB » 25 juil. 2012 21:59

Heureux que mon analyse n'était pas trop mauvaise
Malheureux de ne pas avoir appliqué mes dires . Pour ma défense, j'ai une grosse ligne sur Sikver. J'essayerais de ne plus mélanger mes différents produits.
D'un autre côté, il n'était pas tout à fait absurde de shorter l'or vers 18h30' après la fermeture des bourses européennes.
Tout compte fait, si, c'était absurde puisque droit dans le mur. On s'en remettra ;)

J'espère que mon ami Kapi avait gardé ses positions car c'est une belle remontée 8-)

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