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Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé...

par Tafanac » 28 Aoû 2019 06:38

Bonjour à tous,

je vous mets ci-dessous la réponse de PRT Futures concernant un ordre que j'avais passé en cochant le "o" (objectif) et le "s" (stop) avant de rentrer sur le DAX30.
Cela est-il déjà arrivé à l'un d'entre vous svp ?
Qu'en pensez-vous svp ?

"ProRealTime Ticket #2019080510004017
Bonjour M. "tafanac",

Tout d'abord, veuillez-nous excusez pour le délai de traitement de votre situation remontée.

Après analyse il apparait que votre ordre stop n’ait pas été annulé en raison de son statut mais aussi de la séquence dans lequel la plateforme a reçu les différents évènements de la part du courtier.

Plus précisément :

1. Votre ordre principal (Stop 11 775) a été exécuté à 09:05 48 en date du 05 août 2019.

2. Une fois exécuté, vos ordres secondaires (limite [email protected] 776 et stop [email protected] 771.5) ont été envoyé au broker dans la même seconde (09:05:48).

3. Votre ordre Limite [email protected] 776 a été exécuté à 09:05:49. Dans un scenario normal, l’exécution d’une des pattes secondaires annule celle restante (votre ordre Stop [email protected] 771.5).

4. Cependant, au moment où nos systèmes ont demandé l’annulation du stop, le statut de cet ordre tel que reçu par IB ne permettait pas de réaliser cette action. Du fait que votre ordre stop était placé proche du cours de l’instrument, il a été exécuté rapidement, à 09:05:54.

Il s’agit ici d’un cas inhabituel avec une conjonction de facteurs : délai dans la mise à jour du statut de votre ordre stop et distance réduite entre le stop et le niveau de l’instrument. Nous avons remonté ce dernier au près de nos équipes d’ingénieurs afin de déterminer une éventuelle amélioration.

En attendant, nous restons à votre disposition si vous avez la moindre question.
Cordialement,
XXXXX

Support ProRealTime
Tel: +33 (0)1 78 766 766"

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Bonnevoie » 28 Aoû 2019 06:59

non ,
merci de l'info.

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Benoist Rousseau » 28 Aoû 2019 08:13

Non jamais en 15 ans sur futures avec IB et sûrement plus de 100.000 ordres

Que cela concerne Eurex et sa rapidité. Le broker envoie l’information, la place boursière dispose et on voit quand on analyse chaque trade que l’envoie est plus rapide que la réception l’analyse et le placement de l’ordre par eurex.

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Tafanac » 31 Aoû 2019 03:35

Bonjour Bonnevoie et Benoist,
Merci beaucoup pour vos réponses.
J'avoue que moi aussi j'ai été très surpris... voir inquiet :)))

Apparemment ma situation les a fait beaucoup réfléchir.

En tout cas, ils ont reconnu leur erreur et ont accepté de me rembourser ma perte ainsi que les frais de transaction.
Je tenais à le signaler :)

Bises et bon weekend

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Benoist Rousseau » 31 Aoû 2019 12:01

Précisons que c'est ProRealTime qui t'a remboursé et non iB. IB tu peux rêver, un autre avantage d'avoir PRT Futures et non IB en direct car là tu n'aurais eu personne pour te répondre et encore moins te rembourser.

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Tafanac » 31 Aoû 2019 12:06

Je suis d'accord avec toi. Les échanges ont été constructifs.

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Jim » 31 Aoû 2019 16:58

Merci Tafanac pour ton retour d'expérience. Le scénario décrit fait partie des choses que je crains de rencontrer un jour sur des mouvements rapides.

A 9h05m54s tu t'es retrouvé avec une nouvelle position ouverte. Est-ce que tu as dû la fermer manuellement ?

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Tafanac » 31 Aoû 2019 17:09

Oui Jim, j'ai dû la fermer manuellement !!!
Au début, je n'ai pas trop compris et je n'y croyais pas trop quand j'ai vu la nouvelle position sur le graphe de PRT.
Mais comme le DAX peut aller très vite dans les premières minutes de l'ouverture dans un sens comme dans l'autre, mon compteur s'est vite affolé (en négatif...) : j'ai eu de la chance car le cours est revenu proche de ma nouvelle position ouverte donc dès qu'elle est passée verte, j'ai cliqué pour clôturer mais avec la latence de ma connexion internet, cela s'est soldé par une petite perte...

Heureusement, elle sera remboursée prochainement ;)

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Jim » 31 Aoû 2019 17:22

La question qui me taraude : est-ce que PRT t'aurais remboursé si tu avais fermé cette position avec une perte de 1000€ ? :musique:

Clairement, cette problématique des ordres triples est connue des courtiers et définie contractuellement, et normalement c'est pour la pomme du trader :|

A mon humble avis ils ont surtout assumé le fait que l'ordre stop n'a pas été annulé après 6 secondes, ce qui est énorme :hein:

Re: Ordres liés - ordre stop exécuté au lieu d'être annulé..

par Benoist Rousseau » 31 Aoû 2019 17:24

Toujours et systématiquement négatif depuis des mois. Allez on devient positif :lol2: je connais aucune plateforme qui fait cela et on râle en plus :)

J’ai connu un cas à 5000€ sur le forum, reboursé et ils n’avaient pas à le faire :musique:

Ils ont assumé la lenteur du broker et de la place boursière. Ils envoient les ordres. Les places boursières les reçoivent et les places ensuite dans son carnet.

Ce n’est pas PRT qui annule l’ordre lié mais la place boursière puisse que c’est un ordre OCO. L’ordre qu’il a placé a été envoyé et la place boursière n’a pas été assez réactive pour l’annuler. ProRealTime n y est pour rien. C’est le broker et la place boursière qui communiquent entre eux . Rien à voir avec le transmetteur de l’ordre qui a fait son boulot . Et selon Eurex CME EURONEXT il y a de sacré écart de performance sur les serveurs des places boursières. Sur le CME il n’aurait pas eu ce soucis à mon humble avis ils sont bien plus rapides que les bourses européennes.

Pour info pour chaque ordre chez ProRealTime on a le suivi au centième de millième de seconde et tu vois que bien souvent c’est la place boursière la plus lente. Entre le moment où elle reçoit l’ordre et le place sur le marché c’est plus lent que l’envoi en lui même. C’est pour cela que vouloir gagner 1 ms sur son envoi ne sert pas à grand chose quand les serveurs de la place boursière mettent 150 ms pour placer l’ordre :)

Pour info ProRealTime a plus de serveurs et ils sont plus rapides que la bourse de Milan. Quand la bourse de Milan a été dans les choux quand il y a eu de l’hypertension volatilité ProRealTime continuait a envoyer les ordres sur l’ensemble des bourses mondiales sans latence (Milan compris) :) mais Milan plaçait l’ordre avec 8 15 secondes de retard car ils étaient dépassés.

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