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Pour etre sur de comprendre =)

par pandemy » 16 Aoû 2014 14:14

Bonjour,

Mes questions se portent sur l'effet de levier.
Je suis en compte démo chez IG.

D'apres leur video, le calcul de son levier est :
levier = Valeur nominale / Couverture
avec Valeur nominale = ouverture x valeur du contrat

Sur le forum j ai trouvé
levier = valeur nominale / Capital restant

Que prendre ?

Concernant mes trades, je scrute le CAC40 et l EUR-USD
Prenons un exemple avec la regle du forum
Capital : 500€
j ouvre a 4200 Pts en mini contrat 1€
Donc levier = (4200 x 1€) / 500 = 8.4 pour 1 contrat ... si je prend 2 ou 3 contrats je passe a 16.8 et 25.2 de levier ?

Ai je bon ?

Le meme sur l EUR USD
j ouvre a 1.33500 en mini contrat 1€
Levier = (1.33500x1€)/500 = 0.0027

Si mes calculs sont exacts, cela voudrait dire qu'avec un petit capital il faut mieux faire de l EURUSD que du CAC40 et que donc pour se rapprocher d un levier = 1 sur le CAC40 il faudrait un capital de 4200€. J ai toujours bon ?

Apres que risque t'on avec un levier de 8.4 ou plus grand genre 50 ?
Si j'ai une position avec un stop garanti à -15 pts sur le cac 40 en position achat
j ouvre a 4200 pts a 1€ sur 1 contrat ... Si j atteins 4185, mon stop se declenche et je perd 15pts x 1€ = 15€ de pertes ... que le levier soit plus ou moins grand non ? C'est peut etre la que je déco..e =)(édité par la modération, merci de rester poli).

En gros, j'aimerais savoir quand le levier intervient en notre défaveur. Si vous avez un exemple ;)

Merci d'avance

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par Ice. » 16 Aoû 2014 16:52

pandemy a écrit:Sur le forum j ai trouvé
levier = valeur nominale / Capital restant

Que prendre ?


La formule du forum est la bonne ;)

pandemy a écrit:Concernant mes trades, je scrute le CAC40 et l EUR-USD
Prenons un exemple avec la regle du forum
Capital : 500€
j ouvre a 4200 Pts en mini contrat 1€
Donc levier = (4200 x 1€) / 500 = 8.4 pour 1 contrat ... si je prend 2 ou 3 contrats je passe a 16.8 et 25.2 de levier ?

Ai je bon ?


Oui !

pandemy a écrit:Le meme sur l EUR USD
j ouvre a 1.33500 en mini contrat 1€
Levier = (1.33500x1€)/500 = 0.0027

Si mes calculs sont exacts, cela voudrait dire qu'avec un petit capital il faut mieux faire de l EURUSD que du CAC40 et que donc pour se rapprocher d un levier = 1 sur le CAC40 il faudrait un capital de 4200€. J ai toujours bon ?


Non, pour le forex il faut prendre en compte les pips, ton calcul est donc faux.

pandemy a écrit:Apres que risque t'on avec un levier de 8.4 ou plus grand genre 50 ?


Avec un levier de 8.4, si cela va 1% dans le mauvais sens, ton capital perd 8.4%. Avec 50, ton capital perd 50%.


pandemy a écrit:En gros, j'aimerais savoir quand le levier intervient en notre défaveur. Si vous avez un exemple ;)
Merci d'avance


A chaque fois que cela part dans le mauvais sens :mrgreen:

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par jctrader » 16 Aoû 2014 17:21

pour faire simple , il faut calculer le levier optimal pour chaque support.....et à chaque période . Dès que tu es au dessus ...le risque augmente de façon exponentielle : le levier joue contre toi.

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par falex » 16 Aoû 2014 18:40

Pour EURUSD la valeur nominal d'un contrat est 100 000$ pour un contrat plein et 10 000$ pour un mini.

J'évite l'aise deviner par quoi tu dois multiplier ton équation pour EURUSD ;)

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par Eversa » 16 Aoû 2014 21:55

falex:
"J'évite l'aise deviner par quoi ..."
= je te laisse deviner par quoi..." ?

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par pandemy » 16 Aoû 2014 23:22

Super !
Merci pour vos reponses

Donc @falex
je reprend mon EURUSD en mini avec mon levier calculé de 0.0027 x 10 000 ce qui me donne un levier de 27
Ce qui n est pas la meme chose je te l'accorde =)
Donc pour trade en levier 1 il me faudrait en gros un capital de 13 500$ ?

Sinon je reviens sur mon CAC 40 mini avec mon levier de 8.4
Donc si -1% du sous-jacent alors -8.4% de mon capital
sur mes 4200 pts, 1% me donne 42 pts
Donc si je perd 42 pts sur le CAC40 cela me fera une perte de 42€ ce qui représente 8.4% de mes 500€ de capital

Je pense que je suis pas mal la non ?

Disons que je prend mes pertes. On doit recalculer son levier donc
(4200 - 42 ) x 1€ / (500-42) ce qui me donne un levier de 9.1 au lieu de 8.4 maintenant
Toujours OK ?


J'introduis la notion du stop garanti
Est ce un moyen de "contrer" l'effet de levier ? ou du moins l’atténuer peut etre ou de le controler ?

Si je le cale sur 20 pts, je sais que quoi qu'il arrive j'aurais une perte max de 20€ ... peu importe mon capital
C'est bien ça ?

Encore merci pour vos réponses

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par pandemy » 17 Aoû 2014 00:50

J'y reviens :) désolé

Comment diminuer son levier ?

Je trade en mini sur le CAC 40 donc je ne peux pas faire mieux
Je trade avec 1 contrat à la fois donc je ne peux pas faire mieux
Il ne me reste que le capital ... A mon sens, si je veux diminuer le levier je dois augmenter mon capital
Est ce bien ça ? ou y a t il une autre solution que je ne connais pas ?

Si c'est bien ça, cela voudrait dire que les ouvertures a 200 ou 500€ minimum sont vouées grandement à l echec du fait de l'effet de levier important avant de commencer non ?
Ou alors changer de sous jacent ... Ne pas partir sur le CAC40
Peut etre le SP500 ?

Vos avis svp

Merci d'avance

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par falex » 17 Aoû 2014 08:17

Oui eversa j'écris en iphonien et je ne relis pas tout, j'avoue :)

Léger de levier est une mesure pour savoir quel pourcentage de ton K tu risques sur chaque trade.

Après en mettant un stop tu limites cette perte donc non tu ne réduis pas ton levier tu limite ta perte.

Le seul moyen de "diminuer le levier" donc de diminuer ton risque est de prendre des position toute petite ou d'augmenter ton K de trading.

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par Eversa » 17 Aoû 2014 13:28

Pas de problème falex. Tu avais même dit que tu avais des gros doigts. :lol: Quand je suis certaine de ce que tu voulais écrire je te corrige, mais quand je n'en suis pas sûre, je préfère te le demander.

Re: Pour etre sur de comprendre =)

par falex » 17 Aoû 2014 14:07

Tu es trop bonne avec moi :-)

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