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Scalping Dax - couverture Options

par Maxime » 28 Déc 2016 16:11

Bonjour à Tous !

Un de mes ‘’objectif’’ de l’année 2017 est de me mettre au scalping sur le DAX pour me diversifier de mes opérations-positions Intraday et Swing sur options et contrats futures.

Depuis début juin 2016 je suis activement sur les marchés (suite à la vente de biens j’ai enfin le capital pour être sur les futures et les options sans effet de levier).
Le fait d’être chaque jour lecteur et contributeur sur la file de scalping me donne de plus en plus envie de me pencher sur la chose.

Benoist explique très bien au fil de ses posts l’avantage de ce type de stratégie, le principal à mes yeux et l’avantage ‘’temporel’’, utiliser le marché pour profiter d’une petite fluctuation et prendre rapidement son profit ou sa perte puis pouvoir passer à autre chose.
C’est à l’opposé de ce que je pratique quotidiennement sur les options car je cherche souvent à capter des mouvements plus amples du fait de la nature même de mes construction de positions synthétiques.

Le trading n’est pas mon activité principale (qui est l’immobilier) donc je ne peux pas être non plus sans arrêt derrière les écrans à surveiller ce qu’il se passe, en conséquence, le scalping me semble être quelque chose d’intéressant à envisager car je peux me faire une cession d’une heure ou deux, ou une demi-journée puis m’occuper ensuite de mes activités annexes, gérance locative, prospection immobilière ou autre, sans avoir à me soucier de l’évolution des marchés et de la volatilité.

Jusqu’à présent j’étais relativement hostile au scalping car l’idée de potentiellement perdre en 1 trade le fruit de 20 trades ne me convenait pas psychologiquement parlant.
Autre petit point c’est que pour ceux qui me connaissent, je suis tout sauf un geek donc pour l’instant je ne suis pas en mesure d’être certain d’avoir une machine informatique faite pour et la connexion internet adéquat.
J’ai tendance à déléguer ce genre de petit tracas qui à vrai dire ne m’intéresse pas.

Voyant qu'IG propose des options journalières avec une multitude de strikes (chose qui n'existe pas sur le marché centralisé Eurex) et étant un utilisateur régulier des options, j’envisage la chose suivante à partir de janvier :

-spéculer activement en scalp sur le Dax en prenant au jour le jour une couverture en options via les options Day d’IG.

IG propose des options ‘’Day’’ sur le Dax cash avec des strikes tous les 10 points ce qui me semble être d'une grande souplesse d'utilisation.

Mon idée est la suivante, pour un biais ‘’scalp synthétique short’’ :
-Acheter 1 call très légèrement en dehors de la monnaie.
-Passer la journée à prendre short (au marché ou en ordre limit) et poser un take profit rapide à 1 ou 2pts.

Et inversement à la hausse (=> acheter 1 put légèrement en dehors de la monnaie puis poser des achats avec un Take Profit à 1pt toute la journée).
L’idée est que quand un scalp tournera mal, si le marché décale rapidement de plusieurs dizaines de points (ce qui statistiquement arrivera !) j’ai une couverture efficace en intraday via la détention d’option.

Même chose en cas de gros souci technique chez moi et/ou coupure de réseau, internet…. Mon compte ne sera pas en danger du fait de la couverture option.


La notion de market-making (réalisation d’une multitude de petites opérations pour encaisser le spread) est quelque chose qui m’a toujours attiré.

La question principale que je me pose et pour laquelle je demande conseil aux spécialistes de la question c’est sur quel marché agir quant à l’indice ? :
-le future (mini dax) pour placer sans arrêt des ordres dans le carnet et avoir une attitude d’apporteur de liquidité ?
-le cfd pour ne pas avoir à me soucier de la liquidité et de mon rang dans le carnet d’ordre ?

J’avoue ne pas encore avoir tranché la question car je trouve des avantages et des inconvénients aux deux supports.
Dans un premier temps le cfds chez IG me semble plus facile car ce sera sur le même compte qui détiendra les options de couverture et le système de pose d’ordre me semble facile à prendre en main.

Merci d’avance pour vos avis, remarques, observations, critiques…… pour m’aider !

Mon objectif sera clairement de mutliplier les opérations en scalp (un peu à la Benoist de la grande époque, 1 trade minute :lol: :lol2: ) pour mutiplier les encaissements de spread et de petits profits en sachant que s'il devait y avoir un gros mouvement violent :
-soit le moment violent se déroule dans mon sens et dans ce cas banco,
-soit le mouvement violent ne se déroule pas dans mon sens et mon option prend le relai en couverture.

Maxime

Re: Scalping Dax - couverture Options

par chad » 30 Déc 2016 06:47

tres interessant

tu as prevu de mettre un TP a 1 ou 2 sauf gros mouvement (et dans ce cas la laisser courir si gagnante? ) ?

tu ne coupes pas si ca part dans le mauvais sens ?

je parle des positions cfd (ou future)

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Maxime » 30 Déc 2016 13:49

Bonjour Chad,

L'idée d'avoir une couverture options est de pouvoir couper un scalp en perte et de prendre un profit équivalent sur l'option.
dans un prmeier temps j'envisage de poser un take profit à 1 tant que la volatilité restera basse.

La grande question que je me pose est de savoir combien de scalp je peux sérieusement envisager de faire par jour ?!

L'idée de scalper avec des futures me séduit d'avantage car mon ordre peut être exécuté dans le carnet d'ordre (à la façon d'un market maker) alors que sur cfds je dois attendre que le marché ne bouge pour pouvoir encaisser un profit.

L'avantage du Cfd est qu'il n'y a pas de frais de transaction alors que sur Dax ou mini Dax l'aller/retour m'est facturé 1,50€ ttc.
Du coup si je fais ça sur le mini dax future, en prenant 1 point (5€), il ne me reste que 3,50€ net de frais de transaction donc ça veut dire que je redonne 1/3 de mes scalps à mon broker....

Sur du contrat future en lot plein à 25€/pt le coût des transaction sera beaucoup plus faible en pourcentage et je pourrai bénéficier d'un pas de cotation de 0,50pts => 12,50€ -1,50€ de frais de transaction, il reste 11€ net.

Si vous avez une recommandation n'hésitez pas :D

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Jim » 30 Déc 2016 16:36

Maxime,

A mon tour de te dépanner :top:

Chez PRT Future, l'A/R sur le MiniDAX n'est pas facturé 1.5€, mais 3€, soit 0.6 pt. :hein:
Sur le lot plein, l'A/R coûte 5€, soit 0.2 pt.
Ca c'est pour les mauvaises nouvelles.

Heureusement, les bonnes nouvelles compensent un peu les mauvaises :
chez IG, tu paies déjà 1pt de commission (le fameux "spread fixe").

Dans le meilleur des cas, si tu gagnes, disons 2pts sur un trade Future, il reste 1.8pt dans ta poche. Un trade semblable chez IG CFD pourrait te faire gagner 2-1=1 pt seulement. Donc tu t'y retrouves sur Future.

Ca c'est pour la théorie, dans la pratique c'est un peu plus compliqué.

A titre personnel, j'ai radicalement changé ma façon de trader lorsque je suis passé de CFD à Future, car selon ma façon de trader, je peux me faire rétamer par le prix du Spread, tandis qu'en CFD, le spread je n'en tenais pas compte.

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Maxime » 30 Déc 2016 17:42

Ok Jim,

Les 1,50€/ Ar c'est actuellement ce que je paye chez mon courtier. j'ai déjà eu des propositions de tarifs par PRT Future mais ça reste nettement plus couteux.
Après il est vrai que l'interface graphique elle plus fonctionnelle que celle de mon courtier actuel mais comme je ne me base pas sur l'analyse graphique pour agir..... ça me fait une belle jambe :lol2:

Ce qui me séduisait du Future c'est de pouvor poser des ordres dans le carnet d'ordre pour empocher le spread et agir comme un apporteur de liquidité.

Pour commencer je crois que je vais passer par Cfds chez IG pour voir ce que ça donne en terme d'exécution.
Comme j'envisage de passer plus de 100 scalp par jour, il me faudra quelque chose de fluide.
Mon courtier actuel est un peu ''minitel'' pour le passage des ordres :|

Re: Scalping Dax - couverture Options

par jkr » 30 Déc 2016 18:31

Salut Max,

J'ai eu egalement cette démarche de couvrir des journées dun certain type de scalping par des options.

Tu es bien sûr au coeur du sujet qd à ta manière d'entrer sur le marché via carnet d'ordre ou ticket.

Les deux seront possibles et efficaces en fonction de bien d'autres paramètres que tu règleras un fine.

Conditions de marché, état du carnet, broker cfd, ton infra personnelle, et surtout ton type de trading du jour, stratégie, dispo, envi, lecture...

Pour ma part et pour simplifier des un premier temps, un test IG pour tout est révélateur.

Deux questions dont les réponses m'intéressent stp:

J'avais conclu que le montage option etait trop coûteux, alors pourrais tu me donner un exemple du choix d'une option couvrant un scalping type que tu envisages?
As tu compte le nombre de points qu'il te faudra gagner pour amortir ton option?

D'autres part et pour des stratégies sur futures, quel est ton broker si peu coûteux en frais?

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Jim » 30 Déc 2016 18:40

Au temps pour moi, on est nombreux chez IB ici d'où ma confusion sur le prix de l'A/R. :oops:

Je suis également intéressé par les réponses aux questions de jkr !
Je suis curieux de savoir comment tu peux faire le market maker via le minitel :lol:

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Cliff » 03 Jan 2017 16:31

Merci Maxime d'exposer ton idée.

Sur le principe, ça tient bien sûr la route. Dans la pratique, j'ai quand même quelques doutes.

Tu souhaites donc acheter un Call en dehors de la monnaie. Si le matin, le cours du Dax est à 11.500; tu vas donc acheter un Call 11.520 ou 11.550 ou...

Tu ne scalpes ensuite qu'avec des trades Short.

Si tu n'as pas de grosse pertes, tes gains sont supposés être supérieurs au prix de ta couverture option (ton assurance en quelque sorte).

Si toutefois, tu connais un "accident", à ce moment là, l'option est donc censé prendre le relai.

Si avant l'accident, tu enchaines disons 20-30 trades de gain moyen 1,5 points, tu peux donc avoir gagné 40 points. Puis survient le scalp qui part mal, qui va dévisser de 80 points par exemple jusqu'à la clôture des marchés.

Néanmoins, les cours peuvent être au moment où tu prends le (mauvais) trade, à 10.400 [le marché a régulièrement chuté, ce qui a contribué à ce que tu alignes 40 scalpes Shorts gagnant]. Donc Short 10.400 => 10.480.
Tu auras donc perdu 80 Points sur ce Short.
Tu auras gagné 40 Points au préalable sur les premiers scalps.
Ton Call (journalier) avec Strike supérieur à 10.500 ne vaudra pas grand chose en fin de journée si les cours clôturent à 10.480 (dans notre exemple).

Ton bilan comptable de la journée sera donc de +40-80-Prix de l'option : Bilan négatif :(

Donc, comment mieux se couvrir, telle est la question...

Merci :mercichinois:

PS : Jim et Jkr sont également en attente de réponses :D

Re: Scalping Dax - couverture Options

par YanaPhil » 18 Jan 2017 12:55

Je suis curieux de l'avancée de vos réflexions dans ce sens

Re: Scalping Dax - couverture Options

par Cliff » 30 Jan 2017 13:32

Petit up... :D

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