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Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par falex » 03 déc. 2013 09:58

J'ai fait comme toi 6 ans : compte démo sur ig pour testeer les options en application à ma stratégie en day :
Permier constat que Rogue a déjà remonté un certain nombre de fois : il manque pas mal d'info pour comprendre comment elle sont réellement calculé.
Malgré cela j'ai testé en paper : Un short à 9h15 contra plein sur le DAX : TP/SL 30 points plus loin
Au même moment j'achète un call 9420.
La journée n'ayant touché ni TP ni SL elle est doublement perdante :
1) sur le short
2) sur l'option car la valeur temps à "bouffer" l'option.

J'ai fit le test avec des option jour, cela explique peut-être la vitesse de grignotage de l'option.

J'ai refait le test (en relevant les valeurs sur graphique) sur des option Call9400 et 9420 :
Plus ton option est cher à l'achat plus elle varie mais plus ta perte est grande.

J'ai quand même le sentiment que ça pourrait bien fonctionner si et seulement si tu laisse mourrir l'option (en résumé que tu as raison sur ton cfd à risque limité) mais là ça se transforme en swing et plus en day-trade.

Je vais refaire mes calcul en prenant des options Hebdo et mensuelle pour voir ce que cela donne.

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par clodreb » 03 déc. 2013 09:58

Rogue K. a écrit :
Antonio44000 a écrit :Joli range de 10pts sur le DAX!
Ah ? Beau recul du CAC... comme quoi le qui surperforme le qui finalement... :musique:
Et alors quoi ?
il est où le rally haussier de décembre ? :mrgreen:

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par serge75017 » 03 déc. 2013 10:03

clodreb a écrit :
Rogue K. a écrit :
Antonio44000 a écrit :Joli range de 10pts sur le DAX!
Ah ? Beau recul du CAC... comme quoi le qui surperforme le qui finalement... :musique:
Et alors quoi ?
il est où le rally haussier de décembre ? :mrgreen:
bonjour...
tirer une conclusion le 3 du mois, c est assez simpliste :)
par ailleurs, le rallye , en general c est sur la derniere quinzaine, avec les faibles volumes...
finalement ..on parle de rallye, mais pourquoi ne serait il pas baissier finalement ? :)

en tout cas...acccroissement encore de l ecart cac/ dax !
le dow a laché 160 pts sur ses plus hauts ( certes bidons lors d un jour ferié et avec faibles volumes) mais on aurait pu esperer plus forte baisse sur le dax que ca....

mais ca va venir ...

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par AD_ » 03 déc. 2013 10:08

Amarantine a écrit :
Rogue K. a écrit :La musique du matin qui réveille : http://www.youtube.com/watch?v=MHDSnfHb5nc
Aaaah! oui, là, d'accord! le rythme des années 7O :bravo: , celui de mes 20 ans :roll:
Merci rogue. J'attends avec impatience la musique du soir. :mrgreen:

Bonjour à tous,

Les Doors, j'adore aussi ... ;)

Pour le Dax, pivot hebdo sur 9355 8-)

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par serge75017 » 03 déc. 2013 10:11

AD_ a écrit :
Amarantine a écrit :
Rogue K. a écrit :La musique du matin qui réveille : http://www.youtube.com/watch?v=MHDSnfHb5nc
Aaaah! oui, là, d'accord! le rythme des années 7O :bravo: , celui de mes 20 ans :roll:
Merci rogue. J'attends avec impatience la musique du soir. :mrgreen:

Bonjour à tous,

Les Doors, j'adore aussi ... ;)

Pour le Dax, pivot hebdo sur 9355 8-)
bonjour,
si tu as les points pivots hebdo du dax, je serais preneur, j avoue ne pas les avoir calculés

sinon j ai sorti l appareil photo ...daxvador lache 30 pts, faut que j immortalise ca avant que marvel le fasse remonter :)

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par serge75017 » 03 déc. 2013 10:14

Benoist Rousseau a écrit :Bonjour à tous et toutes,

Une nouvelle matinée de trading jusqu'à 12 heures pour moi. Les 16000 ont tenu sur le Dow Jones, je vais essayer de laisser monter le Dax 30 sur son point pivot et peut-être le shorter.
désolé , je t ai dis hier que tu serais encore plus enervé a 9350 hier après-midi ....
me suis un peu trompé de timing .......

moi de décembre fait ..merci marché !

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par AD_ » 03 déc. 2013 10:18

serge75017 a écrit :
bonjour,
si tu as les points pivots hebdo du dax, je serais preneur, j avoue ne pas les avoir calculés

sinon j ai sorti l appareil photo ...daxvador lache 30 pts, faut que j immortalise ca avant que marvel le fasse remonter :)
R1H: 9474
PH: 9355 --- S2J: 9354 et bas du 28/11 à 8h00
S1H: 9284
PM: 9264

L'idéal c'est qd des points journalier, hebdo, puis des cours bas/haut ne font qu'un ... 8-)

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par Antonio44000 » 03 déc. 2013 10:21

Bon ben 2 jolies petites claques ce matin à contre tendance...

-30 pts!
Sa m'apprendra à ne pas respecter mon plan de trading... :cry:

Je ne pensais pas qu'on irait en direct sur S2...

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par serge75017 » 03 déc. 2013 10:25

AD_ a écrit :
serge75017 a écrit :
bonjour,
si tu as les points pivots hebdo du dax, je serais preneur, j avoue ne pas les avoir calculés

sinon j ai sorti l appareil photo ...daxvador lache 30 pts, faut que j immortalise ca avant que marvel le fasse remonter :)
R1H: 9474
PH: 9355 --- S2J: 9354 et bas du 28/11 à 8h00
S1H: 9284
PM: 9264

L'idéal c'est qd des points journalier, hebdo, puis des cours bas/haut ne font qu'un ... 8-)
on a un gap laissé ouvert vers 9260 me semble t il ......c est meme pas la mm20 ( 9213 a aujourd hui ) ...graphiquement ca me parait etre un objo raisonnable meme si daxvador surperf, qd il se met a lacher du mou ca peut aller vite....
a voir avec les us cet après-midi ( leur mm20 a 15933 ) , je ne pense pas qu ils aillent plus bas que ca pour aujourd hui

Re: Scalping et Day Trading du mardi 3 décembre 2013

par 6ans » 03 déc. 2013 10:32

falex a écrit :J'ai fait comme toi 6 ans : Compte démo sur IG pour testeer les options en application à ma stratégie en day :
Permier constat que Rogue a déjà remonté un certain nombre de fois : il manque pas mal d'info pour comprendre comment elle sont réellement calculé.
Malgré cela j'ai testé en paper : Un short à 9h15 contra plein sur le DAX : TP/SL 30 points plus loin
Au même moment j'achète un Call 9420.
La journée n'ayant touché ni TP ni SL elle est doublement perdante :
1) sur le Short
2) sur l'option car la valeur temps à "bouffer" l'option..
==> Si j'ai bien compris, notre 1er objectif dans le synthétique, est de chercher à payer les primes de nos options grâce aux Achats et ventes de sous-jacents (Futures ou cfds à risque limité). Pour se débarrasser de cette 1ère tâche, peut-être qu'il vaut mieux faire 2 ou 3 trades de 10/15 points plutot qu'un grand de 30 points ?
Non, Tant que ta journée n'est pas terminée, tu n'es pas perdant !! :)
Tu as acheté un CALL9420 alors que tu étais à 20 points de ce strike ? tu as payé trop cher ce Call, à mon avis . le delta devait être super élevé, non ?

Sinon, 1 seul contrat plein DAX était suffisant pour couvrir ton Call9420 ? si tu as bien un équilibre entre les 2 produits, tu aurais dû être couvert, puisque les gains du short compensent ta perte sur ton Call9420 ?
falex a écrit :
J'ai fit le test avec des option jour, cela explique peut-être la vitesse de grignotage de l'option.

J'ai refait le test (en relevant les valeurs sur graphique) sur des option Call9400 et 9420 :
Plus ton option est cher à l'achat plus elle varie mais plus ta perte est grande.
Les options de IG sont bien pour s'entrainer mais la gestion de IG en démo est bugguée car ils font payer des frais en over night, qu'il n'y a pas sur IG réel. Effectivement, IG ne nous fournit pas les delta, gamma, theta, etc... il faut les calculer avec le pricer. En plus, on ne peut prendre que des options sur 2 échéances Si on voulait faire des scénarii sur 3 ou 6 mois, c'est pas possible, en tout cas, pas en démo.
falex a écrit : J'ai quand même le sentiment que ça pourrait bien fonctionner si et seulement si tu laisse mourrir l'option (en résumé que tu as raison sur ton cfd à risque limité) mais là ça se transforme en swing et plus en day-trade.

Je vais refaire mes calcul en prenant des options Hebdo et mensuelle pour voir ce que cela donne.
Les options journalières sont réservées aux très expérimentés. Pour nous, les mensuelles voir les hebdo sont plus adaptées.


Voilà voilà, j'espère que je n'ai pas dit trop de bêtises :oops:

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