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Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:12

nono, on compte 20 jours par mois et il convient d'ajustet ton volume au fur et à mesure que le compte augmente, cela semble logique, on nomme cela le money management

tu ne vas pas trader un mini au bout de trois mois et ainsi de suite au bout de six mois.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par lemerou » 20 mars 2015 12:13

Merci de la réponse.
Je confirme pour ib. Jamais eu de problème avec les cfd à risque limité chez eux (à part les ennuis habituels avec leur plateforme web 0.9)

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Lilou » 20 mars 2015 12:15

tagada a écrit ::D :D - s'est trés bien,

tu sais qu'un capital de 5000 euros avec 10 points par jour sur le dax, avec des lots à 5 euros, donc des mini, cela donne 44578 euros au bout d'une année.

cela donne à réfléchir et surtout apprendre à construire et prendre son temps.
Bonjour

ton année fait combien de jours ? ;-)

890 jours :P

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Benoist Rousseau » 20 mars 2015 12:16

ib j'avais eu beaucoup d'espoir quand ils ont lancé les cfds à risque limité (client depuis 2004 sur futures et options) mais les prix m'ont dégoutté, ça me couterai plus de 15.000€ de plus en frais par an (en tradant peu)

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:17

nono,

tu peux faire cela tranquille chez fxcm par exemple, tu peux ajuster encore plus facilement que chez ig grace à la taille des lots.

tu commences avec 5000 euros, donc tu trades 50 chez eux et chaque 100 euros gagné tu augmentes de 1 et ainsi de suite.
ton levier est stable, ton risque idem.

tu peux vérifier, ici nous avons lancé une compétotoon entre nous depuis le 3 janvier 2015 avec le but de faire mini 10 points et max 15 aprés on stop, simplement histoire de voir ou cela va nous emmener, et puis s'est un petit jeu sympa et marrant.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par nono06510 » 20 mars 2015 12:18

tagada a écrit :nono, on compte 20 jours par mois et il convient d'ajustet ton volume au fur et à mesure que le compte augmente, cela semble logique, on nomme cela le money management

tu ne vas pas trader un mini au bout de trois mois et ainsi de suite au bout de six mois.
Chacun a son propre money management
Y en a qui prefere tradé sans augmentation des lots pour un confort psycologique supplementaire
Tout depends de la methode si c est costaud a tout epreuve alors je suis d accord avec toi

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:19

non mais dis donc vous avez un souci avec la calculatrice, s'est pas possible:

12 mois, 20 jours par mois, faite le calcul.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:19

nono s'est logique d'augmenter au fur et à mesure que ton compte augmente, sinon ta performance chute

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Lilou » 20 mars 2015 12:24

tagada a écrit :non mais dis donc vous avez un souci avec la calculatrice, s'est pas possible:

12 mois, 20 jours par mois, faite le calcul.
Heikin Ashi OK- tu montes en puissance pendant l'année - :D (pas dit dans le message initial- ou mal lu, sorry).

heu, en parlant de "souci" - en français "s'est" s'écrit aussi "C'est" (remplacer par cela est pour la vérification grammaticale) ;) - moins choquant :lol:

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Benoist Rousseau » 20 mars 2015 12:26

je vais venir au secours de tagada ^^

Méthode simple :

un mini lot dax, 5000€ de capital (ce qui est raisonnable) 10 points par jour... (franchement c'est faisable, il faut juste être patient). 20 jours de bourse par mois 240 par an

12000€ de gain avec un mini lot, 60.000€ avec un lot complet. Mais quand vous arrivez à 10K, vous passez à deux lots... ça se calcule sur excel. Le début est laborieux mais quand on passe la seconde, on arrive vite en 4ème :)

====

Ne pas oublier que on est sur un trend mensuel de 20%... et oui 50€ pour 5000€ = 1%

Quand j'en vois qui râle parce qu'ils ont gagné 10€, calculer combien de temps il faut sur un livret A pour atteindre cette somme :)

====

Ensuite à vous de trouver une somme de confort pour trader où là vous n'augmenter plus le nombre de lots, vous faites du Cash extraction, le fond de roulement doit rester le même, et vous vivez du surplus et si cela marche bien, vous diversifier vos sources de revenus.

L'objectif c'est d'atteindre le fond de roulement (qui est différent selon ses besoins) et voir sa moyenne de points annuelle. Pour cela il faut du recul.

C'est pour cela qu'il y a deux types de traders sur le forum, ceux qui veulent atteindre leur fond de roulement (et qui prennent plus de risque (ce qu'ils ne devraient pas faire, la tortue et le lièvre, j'ai perdu du temps personnellement à vouloir en gagner...) et ceux qui ont déjà le matelas et qui le "gère" en bon père de famille et qui sont moins agressifs :lol2:

Deux optiques très différentes

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Groumpf » 20 mars 2015 12:30

tagada a écrit :non mais dis donc vous avez un souci avec la calculatrice, s'est pas possible:
12 mois, 20 jours par mois, faite le calcul.
Bon.
5000 de départ chez IG.
Respectons à la lettre la règle stipulée et validée par les GSA, 5000/minilot, sinon suicide.
10 points par jour.
240 jours de trading.

5000.
1 mini-lot.
5x10=50, 5000/50=100 jours pour les 1ers 5000 gagnés.
Nous sommes donc à 100 jours.

5000+5000=10000.
2 mini-lots.
2x5x10=100, 5000/100=50 jours pour 5000 gagnés.
150 jours.

10000+5000=15000.
3 mini-lots.
3x5x10=150, 5000/150=33.3 jours pour gagner 5000.
183.3 jours.

15000+5000=20000.
4 mini-lots.
4x5x10=200, 5000/200=25 jours pour gagner 5000.
208.3 jours.

20000+5000=25000.
5 mini-lots.
5x5x10=250, 5000/250=20 jours pour gagner 5000.
228.3 jours.

25000+5000=30000.
6 mini-lots.
6x5x10=300, 5000/300=16.6 jours pour gagner 5000.
245 jours pour détenir 35000€ donc avoir gagner 30000€.

Manque 10000 !
:mrgreen:

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par leroidessables » 20 mars 2015 12:37

Concentrons-nous plutôt sur le trading si vous le voulez bien. En résumé: performance régulière = performance honorable.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par plataxis » 20 mars 2015 12:40

leroidessables a écrit : performance régulière = performance honorable.
Je dirais même performance hors norme, dans la mesure ou la norme est de perdre à moyen terme.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par plataxis » 20 mars 2015 12:42

- a écrit :IG te permet de saisir 1,5 lots en entrée comme en sortie de trade, ce qui te permet de monter très progressivement en nombre de lots : 1,1 puis 1,2 - 1,3 - 1,4 - 1,5 jusqu'à 2.
:top:

Je ne savais pas ça :D

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par gery » 20 mars 2015 12:44

raté le break out, pffff

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par newworld » 20 mars 2015 12:46

le souci ce n'est pas de comment faire monter le capital mais

d efaire en sorte qu'il ne baisse pas !!

du moins pour moi

phili711

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Lilou » 20 mars 2015 12:48

- a écrit :

Je ne sais pas pour les autres courtiers mais IG te permet de saisir 1,5 lots en entrée comme en sortie de trade, ce qui te permet de monter très progressivement en nombre de lots : 1,1 puis 1,2 - 1,3 - 1,4 - 1,5 jusqu'à 2.

......
Mais que c'est long quand on part de très bas :roll:
SUper Bien VU l'entrée progressive en dehors des arrondis. :merci:
Manque à IG la sortie progressive à poser sur un seul trade - obligé de gérer manuellement les étapes (0.5 pour target +10 , 0.5 pour target +13.... )

Yes c'est long. Encore la patience qui joue.

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par Benoist Rousseau » 20 mars 2015 12:53

oui bien sur - tu peux monter comme cela en achetant 1.1 etc

Donc à 5500, tu passes à 1.1 lot, 6000 1.2 lot etc

L'avantage en plus c'est que la tension ne monte pas plus car passer de 1 à 2 d'un coup cela fait bizarre mais de 1.1 puis 1.2... c'est une progression qui n'augmente pas la tension car elle est étalée dans le temps. Tu augmentes de 10% et non de 100%

Oui c'est lent, mais tu arrives au bout. C'est la fable du lièvre et de la tortue

ça va vite au final, 5 ans ça passe vite. 5 ans tu seras encore sur le forum à gérer ta progression quand 90% des gens auront hélas disparu

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:55

vous avez pas oublié la cloture j'espère.................

Re: Scalping et day trading du vendredi 20 mars 2015

par tagada » 20 mars 2015 12:57

monté totalement artificiel et cette fois il y avait bien plus que 10 points..................

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