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Technique ou psychologie

par Nemesis » 06 Déc 2017 22:58

Bonjour à tous,

J'essaie de savoir d’où vient mon problème de trading, à savoir d'ordre psychologique ou technique. Je m'explique j'ai un compte démo et un compte réel

Compte réel :ou j'ai perdu la moitié de mon argent, pas énorme non plus mais disons que c'est embêtant, en grande partie au tout début, à cause de la colère et incompréhension du marché + levier trop important et la sensation d'un casino bref un carnage. j'ai laissé tomber quelques mois, puis repris en compte démo afin de trouver une stratégie correcte et un plan, donc levier minimum et rigueur (mais levier quand même) mais sans résultats probants mes stops touches souvent et les résultats positifs sont minime.

Sur le compte démo : je m'entraine avec le même argent et j'essaie de trader comme si c'était mon argent réel.

Sur les deux la psychologie est là puisque je me suis fixé un plan de trading (acheter à tel moment, mettre un stop sur une ombre basse, ne pas dépasser 1 contrat pour éviter le levier etc) donc je pense avoir une certaine rigueur quand à tenir ce plan et avoir la psychologie nécessaire pour atteindre l'objectif fixé sauf qu'a chaque fois ou presque le stop est touché sans atteindre mon objectif. :cry:

J'ai utiliser l'ichimoku dans un premier temps
La technique de Stéphane Sceau- Duteil lors de formation avec IG
Une technique perso en cherchant à épurer au maximummum les graphiques avec une moyenne mobile et le RSI.

Chaque technique sur une UT longue pour l'état du marché, moyenne pour confirmer le sens et courte pour prendre position et gérer la position.

Du coup je commence a douter sur ma technique, parce que comme expliqué plus haut, niveau psychologique j’attends le bon moment, j'attends mon point d'entrée, et mon objectif en mettant mon stop mais les résultats ne sont pas là. Qu'est ce qui pourrait clocher à votre avis ?

Merci pour vos futures réponses :top:

Re: Technique ou psychologie

par plataxis » 06 Déc 2017 23:04

Les débutants ne voient que la technique, les vétérans que la psychologie. J'ai tendance à penser que la réponse est un mélange des 2 dépendant fortement de ce que tu définis comme "psychologique" et "technique". Exemple : les "techniques" que tu évoques ne valent rien tant que tu ne les as pas "psychologiquement" intégrées, c'est à dire que tu t'es fait ton idée sur les moments où ça marche bien et les moments où ça marche moins bien. Ce qui est tout autant technique (quels observables ?) que psychologique (à quoi tu crois ? Et aussi qu'est-ce que ça t'indique sur la psychologie des gros intervenants ?).

Tout ça pour dire que tu découvres la complexité du bouzin...

Re: Technique ou psychologie

par Gabinou159 » 07 Déc 2017 00:15

Salut Némésis, peut être que si tu crée ton journal de Trading on pourra t'en dire plus.

Ca m'a fortement aidé à arrêter les grosses bêtises. Tu en fais deux fois, trois fois puis on te mets un coup de pied aux fesses. Et tu as pas envie de décevoir tes lecteurs donc pour de la demo tu prendras ton trading peut être un peu plus au serieux.

;)

Ps: Merci swing de m'avoir appris le mot "gageure", je me coucherai moins bête.

Re: Technique ou psychologie

par nseaprotector » 08 Déc 2017 00:56

Bonjour,
Parfois je remarque que ce qui m'est le plus efficace c'est de décider de prendre à tel niveau en programmant Stop Loss et Take Profit et pour que la psychologie ne pollue pas cette décision, je ne reste pas devant.

Re: Technique ou psychologie

par Djobydjoba » 08 Déc 2017 10:23

La difficulté du trading réside aussi dans le fait qu'on peut avoir une bonne méthodologie / technique et perdre plusieurs trades d'affilé. Et pourtant on aura bien tradé, car appliqué le plan. On ne peut jamais savoir l'issu d'un trade en particulier.
La rentabilité de la méthodologie / technique s'apprécie sur 20, 50, 100, 1000 trades, tous exécutés avec rigueur, sans euphorie (quand série gagnante alignée) ni découragement (quand série perdante).

Il faut avoir cette conviction de la rentabilité statistique de son approche à horizon XX ou XXX trades, c'est essentiel pour garder la discipline dans les séries perdantes.

Re: Technique ou psychologie

par fxbravo » 08 Déc 2017 10:55

:top: Xc, Djoby

Re: Technique ou psychologie

par doctorwho » 08 Déc 2017 14:45

je suis tout a fait d'accord avec - techniquement c'est des indicateur très intéressent mais faut pas oublier que c'est toi qui trade , alors faut que tu sois a l'aise avec t'es indicateurs , moi par exemple je sais pas pourquoi j'aime pas les bandes de bollinger alors si je les utilises je me plante parce que je suis pas a l'aise avec , en plus d’être a l'aise il faut pas que tu prennes t'es trade seulement avec t'es indicateur sinon fait un algo ^^ , notre force par rapport aux algo c'est de pouvoir sentir le marcher voir une nouvelle vague arriver sentir que le marcher va respecter ou non un support , donc en plus de trouver des bon signaux technique regarde comment le marcher réagi a l'approche de ses signaux

Re: Technique ou psychologie

par Nemesis » 08 Déc 2017 22:44

Hello,

Merci pour vos réponses, en fait je pense qu'il y a un peu de psychologie quand même puisque finalement c’est vrai que comme l'indique Xc je n'ai pas confiance en mon analyse, du coup ça engendre de l'hésitation et de la peur de prendre position (pourtant je suis de façon quasi militaire mon plan :? ) mais le rapport R/R est en ma défaveur puisque mes stops claquent.

-
j'ai perdu la moitié de mon argent, pas énorme non plus
trader avec un capital trop anémique est une gageure.

Je ne sais pas trop quoi penser parce que je me dis que si je n'arrive pas faire fructifier environ 2000 € comment je peux y arriver avec 10k ou 20k le résultat sera le même même en pire parce que c’est une somme importante d'une part et aucune confiance en ma technique, se sera juste plus long pour couler :| T'en penses quoi ?

Doctorwho

effectivement moi je préférerai plutôt un graphique épuré ,afin de "sentir" le marché comme tu dis, au maximummum d’où mon choix des techniques évoqués plus haut qui me semblent assez clair et propre (Pour l'ichimoku la Kijun est très efficace pour repérer les supports et résistances n'importe quelles UT)

Et j'utilise toujours au moins deux UT voir 3 pour affiner (au tout début je n’en utilisait qu'une)

D'ailleurs - comment fais -tu pour avoir le résultat en point ou en pourcentage à la place d'une devise sur PRT s'il te plait ?

Faut absolument que je me créer un journal de trading c'est vrai que ça peut aider vraiment.

Re: Technique ou psychologie

par doctorwho » 08 Déc 2017 23:08

Nemesis au début je pense te pose pas trop de question sur ton capitale se que tu peux faire avec x ou si tu perd avec x combien tu perdra avec x , fait ton monney managements sur ton capitale a loué a trading respecte ta taille de position et prend t'es position pour le plaisir sans pensais a l'argent gagner ou perdu , et puis sa viens tout seul quand ont prend plaisir et qu'on respecter son monney managements .

moi j'ai souvent fait l'erreur de me dire si j'arrive a gagner en moyenne par jours je pourrai me faire tans ext ... et c'est pas due tout adapté maintenant je prend mes position pour le plaisir et tout se passe très bien ^^

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