ProRealTime
Posez toutes vos questions sur la Bourse, le fonctionnement des Marchés Financiers, des Cds à risque limité, des Futures, des Actions... Questions de débutants, toutes les questions sont les bienvenues

Technique ou psychologie

par Nemesis » 06 Déc 2017 22:58

Bonjour à tous,

J'essaie de savoir d’où vient mon problème de trading, à savoir d'ordre psychologique ou technique. Je m'explique j'ai un compte démo et un compte réel

Compte réel :ou j'ai perdu la moitié de mon argent, pas énorme non plus mais disons que c'est embêtant, en grande partie au tout début, à cause de la colère et incompréhension du marché + levier trop important et la sensation d'un casino bref un carnage. j'ai laissé tomber quelques mois, puis repris en compte démo afin de trouver une stratégie correcte et un plan, donc levier minimum et rigueur (mais levier quand même) mais sans résultats probants mes stops touches souvent et les résultats positifs sont minime.

Sur le compte démo : je m'entraine avec le même argent et j'essaie de trader comme si c'était mon argent réel.

Sur les deux la psychologie est là puisque je me suis fixé un plan de trading (acheter à tel moment, mettre un stop sur une ombre basse, ne pas dépasser 1 contrat pour éviter le levier etc) donc je pense avoir une certaine rigueur quand à tenir ce plan et avoir la psychologie nécessaire pour atteindre l'objectif fixé sauf qu'a chaque fois ou presque le stop est touché sans atteindre mon objectif. :cry:

J'ai utiliser l'ichimoku dans un premier temps
La technique de Stéphane Sceau- Duteil lors de formation avec IG
Une technique perso en cherchant à épurer au maximum les graphiques avec une moyenne mobile et le RSI.

Chaque technique sur une UT longue pour l'état du marché, moyenne pour confirmer le sens et courte pour prendre position et gérer la position.

Du coup je commence a douter sur ma technique, parce que comme expliqué plus haut, niveau psychologique j’attends le bon moment, j'attends mon point d'entrée, et mon objectif en mettant mon stop mais les résultats ne sont pas là. Qu'est ce qui pourrait clocher à votre avis ?

Merci pour vos futures réponses :top:

Re: Technique ou psychologie

par plataxis » 06 Déc 2017 23:04

Les débutants ne voient que la technique, les vétérans que la psychologie. J'ai tendance à penser que la réponse est un mélange des 2 dépendant fortement de ce que tu définis comme "psychologique" et "technique". Exemple : les "techniques" que tu évoques ne valent rien tant que tu ne les as pas "psychologiquement" intégrées, c'est à dire que tu t'es fait ton idée sur les moments où ça marche bien et les moments où ça marche moins bien. Ce qui est tout autant technique (quels observables ?) que psychologique (à quoi tu crois ? Et aussi qu'est-ce que ça t'indique sur la psychologie des gros intervenants ?).

Tout ça pour dire que tu découvres la complexité du bouzin...

Re: Technique ou psychologie

par swingwin » 06 Déc 2017 23:54

Mes réponses.

j'ai perdu la moitié de mon argent, pas énorme non plus
trader avec un capital trop anémique est une gageure.

puis repris en compte démo afin de trouver une stratégie correcte et un plan, donc levier minimum et rigueur (mais levier quand même)
La solution au problème est là.


Sur le compte démo : je m'entraine avec le même argent et j'essaie de trader comme si c'était mon argent réel.

Non. Impossible

Sur les deux la psychologie est là puisque je me suis fixé un plan de trading
Non

Du coup je commence a douter sur ma technique,
Douter sur la technique n'est pas grave.
Douter de sa psychologie est interdit.

Re: Technique ou psychologie

par Gabinou159 » 07 Déc 2017 00:15

Salut Némésis, peut être que si tu crée ton journal de Trading on pourra t'en dire plus.

Ca m'a fortement aidé à arrêter les grosses bêtises. Tu en fais deux fois, trois fois puis on te mets un coup de pied aux fesses. Et tu as pas envie de décevoir tes lecteurs donc pour de la demo tu prendras ton trading peut être un peu plus au serieux.

;)

Ps: Merci swing de m'avoir appris le mot "gageure", je me coucherai moins bête.

Re: Technique ou psychologie

par nseaprotector » 08 Déc 2017 00:56

Bonjour,
Parfois je remarque que ce qui m'est le plus efficace c'est de décider de prendre à tel niveau en programmant Stop Loss et Take Profit et pour que la psychologie ne pollue pas cette décision, je ne reste pas devant.

Re: Technique ou psychologie

par MCENT » 08 Déc 2017 10:06

@Nemesis

J'ai l'impression que tu cherches encore ta technique. :)

C'est peut-être effectivement dans ton cas un problème de confiance dans ta technique. Si tu doutes de cette dernière, le résultat sera catastrophique car tu ne réussiras jamais psychologiquement à l'appliquer à la lettre.

Au 1er trade perdant, tu vas commencer à hésiter à prendre le signal suivant (et donc peut-être entrer "timidement" : en sous exposition...)

Après le 2ème trade consécutif perdant, tu ne vas peut-être même pas entrer sur le marché et te mettre à "pleurer" si le trade se révèle être gagnant... Tu vas alors te dire au suivant je rentre sans me poser de questions (avec le risque de vouloir te refaire et donc augmenter ton exposition, ton levier :( ), si le trade est perdant, tu risques d'être dégouté et vouloir arrêter..
:gloups:

Pour moi, la base, avant même de poser un premier trade en réel, consiste à se poser cette question : ai-je confiance en ma technique et en mon money management (avec une validation au préalable en démo pendant suffisamment de temps)? Ai-je bien écrit mon plan de trading?

Une fois que ce contrat de confiance "psychologique" est établi, tu passes doucement en réel avec analyse systématique de tes trades (pour les comparer à ton plan de trading) en fin de journée afin de renforcer ta psychologie. Tu peux même te noter (non pas en fonction du résultat : gagnant/perdant) mais en fonction du respect de tes règles. Ton objectif : présenter le meilleur bulletin scolaire! :lol:

P.S. Tu pourrais bien avoir 10 sur 10 (et donc être très fier de ta journée) alors que ta journée a été perdante. Il faut réussir à dissocier les deux. En début de journée, tu pourrais te fixer un objectif non pas en nombre de points, encore moins en euros :evil: , mais en notation :shock: (exemple : 7 sur 10 dans un premier temps... ;) ).

Re: Technique ou psychologie

par Djobydjoba » 08 Déc 2017 10:23

La difficulté du trading réside aussi dans le fait qu'on peut avoir une bonne méthodologie / technique et perdre plusieurs trades d'affilé. Et pourtant on aura bien tradé, car appliqué le plan. On ne peut jamais savoir l'issu d'un trade en particulier.
La rentabilité de la méthodologie / technique s'apprécie sur 20, 50, 100, 1000 trades, tous exécutés avec rigueur, sans euphorie (quand série gagnante alignée) ni découragement (quand série perdante).

Il faut avoir cette conviction de la rentabilité statistique de son approche à horizon XX ou XXX trades, c'est essentiel pour garder la discipline dans les séries perdantes.

Re: Technique ou psychologie

par MCENT » 08 Déc 2017 10:37

@Djobydjoba :top: :mercichinois:

Re: Technique ou psychologie

par fxbravo » 08 Déc 2017 10:55

:top: MCENT, Djoby

Re: Technique ou psychologie

par Pelops » 08 Déc 2017 11:12

Bonjour Nemesis,

ton témoignage semble indiquer une psychologie maitrisée, ton souci est donc probablement technique.

Quelques pistes :

Heikin Ashi 25 ticks + 5 mn + 15 mn + 1 heure, bandes de Bollinger + pts pivots (tous) + (au choix) Stochastique, MACD, RSI, moyennes mobiles 10 et 30, lignes Pro real trend obliques si tu utilises Prt, ...

Entrer dans le sens de la tendance de l'UT supérieure est un avantage statistique, en tous cas vrai pour Dax que je fréquente assidument :)

Exemples de trades faits ce matin avec entrées sur le 25 ticks en fonction du 5 mn notamment, avec un SL à 7 pts :

Spoiler:

Articles en relation
Psychologie et trading
par frigolite » 20 Sep 2011 10:45 (4 Réponses)
Psychologie de l'investisseur
par Benoist Rousseau » 22 Fév 2012 11:20 (6 Réponses)
la psychologie en trading
par Benoist Rousseau » 22 Aoû 2013 17:52 (18 Réponses)
Conseil sur le RSI et la psychologie
par Benoist Rousseau » 09 Oct 2013 01:16 (4 Réponses)
La psychologie des marchés !
par Bella Swan » 12 Juil 2015 09:31 (15 Réponses)
Assassinat et psychologie !l
par DarthTrader » 21 Juin 2016 09:31 (12 Réponses)
Psychologie désastreuse du trader en chute libre
Fichier(s) joint(s) par Abime » 28 Sep 2016 11:12 (116 Réponses)
Ma technique scalping
par GOLDS » 14 Avr 2014 21:03 (10 Réponses)
Test Analyse technique
Fichier(s) joint(s) par kapistar » 08 Sep 2014 09:30 (12 Réponses)
Ma première analyse technique
Fichier(s) joint(s) par [email protected] » 11 Oct 2014 16:10 (4 Réponses)

ProRealTime

Alors partagez-le 5 fois c'est bon pour la santé