ProRealTime
Un Forum pour discuter des méthodes de trading que nous utilisons, de nos recherches...

Re: Trader sans SL pour 100% de réussite

par Leoninslas » 01 Sep 2015 16:32

Bonjour,
J'ai tradé sans SL pendant longtemps en suivant un peu ta méthode. Je prenais des positions supplémentaires sur la même valeur quand des nouveaux signaux d'entrée survenaient. Mon capital a considérablement augmenté. Donc ça marche!
Le seul hic vient de la survenue d'un mini crack boursier et là patratra! Pour survivre avec cette méthode, il faut jouer avec peu et garder un solide stock pour amortir les tendances inverses. Maintenant, tu as raison, je gagnais 100% des trades.
Je joue maintenant avec des SL et je perds régulièrement de l'argent! C'est frustrant de gagner 80% du temps et de ne pas gagner d'argent.
Je vais donc me constituer un solide capital et jouer avec seulement 5%. Je jouerai uniquement sur indice car les actions sont souvent imprévisibles à cause des effets d'annonce.
N'en déplaise à tous les détracteurs, le temps, la patience et jouer sur le PRU, cela fonctionne. La martingale donne d'excellents résultats à condition d'avoir un solide stock pour permettre d'attendre une tendance dans le "bon" sens et de gagner petit à petit sur le PRU.
Expérience de plusieurs mois avec 15k €.

Re: Trader sans SL pour 100% de réussite

par Scorpy Trader » 01 Sep 2015 16:45

Comment dire? Trader sans SL, sans prendre ses pertes et en disant être gagnant parce que le cours est revenu, c'est pour être politiquement correct, se voiler la face.
Il faut aimer jouer à la roulette russe.

Re: Trader sans SL pour 100% de réussite

par Leoninslas » 01 Sep 2015 18:57

Les cours ne montent pas au ciel et ne descendent jamais jusqu'à 0 pour les actions du CAC ou pour les indices. Sans trop se tromper, on peut affirmer que le CAC40 est borné entre 5400 et 4200 points. A partir de là, on peut commencer à réfléchir et construire une martingale entre ces deux bornes. A force de modifier le PRU, on arrive à atteindre un gain lors d'un retournement.
Les excès sur indice ne sont jamais pérennes. Le cours global revient toujours dans des valeurs connues. Il suffit d'attendre et de travailler son PRU en limitant la prise de risque. ET cela fonctionne.... sauf quand le CAC perd 800 points en 6 jours (mini crack chinois des derniers jours!).
Dans ce cas, assez rare, le modèle ne fonctionne pas. Il faut donc bien piloter son capital et sortir les gains de manière règulière.
L'utilisation de stop loss, même à 5% de l'entrée est souvent contre-productive. En effet, les géants font bouger les cours pour justement activer les SL des petits. Ce n'est pas une critique, juste un constat. En revanche, les géants ne savent pas inscrire dans la durée un cours à un niveau extrême ou inhabituel. Le cours revient toujours dans le raisonnable.
La patience est le maître mot de la bourse.
En ce qui me concerne, je jour avec un take profit à 1%. Comme a dit W. Buffet, "j'ai gagné ma fortune en vendant trop tôt."
Il a entièrement raison, ce brave homme.

Re: Trader sans SL pour 100% de réussite

par Valentino » 01 Sep 2015 21:02

Leoninslas a écrit:
Spoiler:
Les cours ne montent pas au ciel et ne descendent jamais jusqu'à 0 pour les actions du CAC ou pour les indices.

Les excès sur indice ne sont jamais pérennes.

Le cours global revient toujours dans des valeurs connues.

Il a entièrement raison, ce brave homme.


Salut, tu nous donnent des "certitudes" qui sont complètement (de mon point de vue) irréels.
Il ce peut très bien que dès demain BNP fasse faillite...ou que le CAC monte au dessus du DAX. Pas en une journée, mais c’est possible sur le temps.

Je pense que l'on ne peux donner de certitude en trading. Car le trading c'est le principe de l'incertitude. W.B a raison, mais il n'utilise pas une technique capable de le ruiner à petit feu....

Supposons que tu te place en Long sur le CAC à 4200...et qu'il tombe durant 10 ans entre 1000 et 2500, tu vas attendre 10 ans pour récupérer ton argent ?
Et les biais psycho à coté de ça ?
Tu vas tenir 10 ans sans rien faire face à une MV extrême ?
Ton argent est bloqué 10 ans...alors que tu aurais pu avaler une petite perte pour avancer.

Cette méthode ressemble plus à un pari / jeu. Et je pense que WB utilise des stops, je n'en sais rien en fait mais +90% des "grands" traders les utilisent.

Tu perds de l'argent en utilisant des SL ? Comment place-tu tes SL ? Quand sort-tu de tes trades gagnants ?

Les SL ne sont pas fait pour gagner de l'argent mais bien pour éviter de trop en perdre.

Si tu perd de l'argent avec 80% Win Rate, ce n'est pas le SL le problème (car tu gagnes souvent)...mais c'est surement que tu ne gère pas bien tes trades gagnants.

Articles en relation
Trader sans stop loss, votre avis sur la question ?
par LEROGER » 01 Nov 2014 17:04 (16 Réponses)
Pourcentage objectif et réussite
par Benoist » 25 Déc 2015 09:35 (30 Réponses)
Abaque de dimensionnement du TP selon Stop et % réussite
Fichier(s) joint(s) par YanaPhil » 01 Sep 2016 15:03 (14 Réponses)
Horaires pour trader les indices
par libertarian » 02 Déc 2014 12:24 (6 Réponses)
Détermination du capital pour trader
par chad » 31 Mar 2015 23:32 (6 Réponses)
La semaine idéale pour trader
par psophos » 09 Déc 2016 00:50 (3 Réponses)
Avis sur technique pour trader les indices
par cgpi33 » 13 Juil 2014 14:25 (2 Réponses)
nombre de points moyen sur cfd dax/cac pour un bon trader pa
par laurent074 » 23 Mai 2015 15:00 (24 Réponses)
Utilisez-vous les Volumes pour trader ?
par Eversa » 16 Juin 2017 02:29 (2 Réponses)
Trader les news
par Rogue » 06 Nov 2014 20:05 (1 Réponses)

ProRealTime

Alors partagez-le 5 fois c'est bon pour la santé