Je sais pas si c'est clair... mais voila sentiment ambivalent.
suggestion : avertir l'auteur que son message a été supprimé
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wxc789
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Je sais bien. Mais de mon point de vu, j'essaye d'apporter un peu de qualité, et de l'autre mes propos se retrouvent mélangés à des inepties, j'ai donc parfois l'impression de participer à la visibilité de celles-ci.
Je sais pas si c'est clair... mais voila sentiment ambivalent.
je veux les mêmes... par contre ça doit pas être discret en intervention

Je sais pas si c'est clair... mais voila sentiment ambivalent.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174697
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
De toute façon il n'y a pas de débat. Des propos révisionnistes, racistes, choquants, diffamants ... sont effacés. 80% des propos sur le forum je suis contre mais ils ne sont pas illégaux.
Le forum ne changera pas pour une personne qui vient une fois par an et qui poste des horreurs sans même sans rendre compte certainement. C'est exactement ce qu'on lit sur twitter sur le révisionnisme historique sur l'URSS (merci la France Insoumise) et les antivaccins. Et cela fait 10 ans qu'on lutte pour que le forum ne tombe pas aussi bas
Donc rien de neuf depuis 10 ans. Et crier immédiatement à la censure, dictature, milice etc., prendre les gens pour des débiles (en leur disant en fin de message Bonne réflexion avec un point d'exclamation) est aussi insultant et c'est l'arme permanente des complotistes. Et bien sûr interpeller publiquement en criant à la dictature !
Donc on a vraiment tous les signaux au rouge et ce n'est pas acceptable. Il n'y a aucun débat. L'URSS a été la pire dictature du XXème siècle, la comparer à notre démocratie n'a aucun sens, c'est vraiment de l'ignorance totale.
Bref le forum ne sera pas une caisse de résonance au vomi du net. Même si c'est difficile, même si c'est à l'opposé des forums, on ne cherche pas l'audience mais la qualité.
Que de temps et d'énergie perdue pour rien.
Le forum ne changera pas pour une personne qui vient une fois par an et qui poste des horreurs sans même sans rendre compte certainement. C'est exactement ce qu'on lit sur twitter sur le révisionnisme historique sur l'URSS (merci la France Insoumise) et les antivaccins. Et cela fait 10 ans qu'on lutte pour que le forum ne tombe pas aussi bas
Donc rien de neuf depuis 10 ans. Et crier immédiatement à la censure, dictature, milice etc., prendre les gens pour des débiles (en leur disant en fin de message Bonne réflexion avec un point d'exclamation) est aussi insultant et c'est l'arme permanente des complotistes. Et bien sûr interpeller publiquement en criant à la dictature !
Donc on a vraiment tous les signaux au rouge et ce n'est pas acceptable. Il n'y a aucun débat. L'URSS a été la pire dictature du XXème siècle, la comparer à notre démocratie n'a aucun sens, c'est vraiment de l'ignorance totale.
Bref le forum ne sera pas une caisse de résonance au vomi du net. Même si c'est difficile, même si c'est à l'opposé des forums, on ne cherche pas l'audience mais la qualité.
Que de temps et d'énergie perdue pour rien.
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Chouini l'ourson
- Chevalier Émérite Jedi
- Messages : 3225
- Enregistré le : 14 mars 2018 19:44
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Pas sûr que cela soit du temps et de l’énergie de perdus.
La personne qui va se voir supprimer son message va peut-être se dire "ah oui, là c'est vrai que j'ai déconné et que j'ai participé à relayer des infos complotistes ou autre..."
Je pense que la majorité des gens n'ont pas cette faculté de recul et d'analyse...mais si ça permet de faire prendre conscience de ses propos à au moins 1 personne, c'est déjà ça de gagner.
La personne qui va se voir supprimer son message va peut-être se dire "ah oui, là c'est vrai que j'ai déconné et que j'ai participé à relayer des infos complotistes ou autre..."
Je pense que la majorité des gens n'ont pas cette faculté de recul et d'analyse...mais si ça permet de faire prendre conscience de ses propos à au moins 1 personne, c'est déjà ça de gagner.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174697
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
99% de chance que ce soient surtout des insultes pour moi derrières de XX personnes pendant des semaines et des mois. C'est cela la réalité
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ChristelleP
- La Battante
- Messages : 68825
- Enregistré le : 23 janv. 2018 09:53
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Bonjour Benoist 
Je viens à peine de me reconnecter sur le forum, et à vu que tu as passé une très mauvaise nuit.
Bon courage pour ta soutenance. La récompense de plusieurs années de labeur va bientôt arriver !
Je viens à peine de me reconnecter sur le forum, et à vu que tu as passé une très mauvaise nuit.
Bon courage pour ta soutenance. La récompense de plusieurs années de labeur va bientôt arriver !
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wxc789
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Non Chouini, le complotisme c'est un endoctrinement, une radicalisation, un fonctionnement assez connu du cerveau.
Il faut un travail et une réelle volonté pour en sortir. C'est de la drogue à accoutumance. Et sur ce point là, je peux pas trop en vouloir aux gens. Le manque d'éducation (entendre discernement) est souvent le point de départ.
Donc quand tu dis à des personnes qu'elles sont complotistes, révisionnistes, ... elles vont automatiquement penser que c'est toi qui t'es fait endoctriner par la pensée dominante. Impossible (à mon niveau) de convaincre qui que se soit, et c'est le début de la polémique (pas de débat donc). Et comme le disait Albert Camus : La polémique consiste à considérer l’adversaire en ennemi, à le simplifier par conséquent et à refuser de le voir. Celui que j’insulte, je ne connais plus la couleur de son regard, ni s’il lui arrive de sourire et de quelle manière. Devenus aux trois quarts aveugles par la grâce de la polémique, nous ne vivons plus parmi des hommes, mais dans un monde de silhouettes.
Il faut un travail et une réelle volonté pour en sortir. C'est de la drogue à accoutumance. Et sur ce point là, je peux pas trop en vouloir aux gens. Le manque d'éducation (entendre discernement) est souvent le point de départ.
Donc quand tu dis à des personnes qu'elles sont complotistes, révisionnistes, ... elles vont automatiquement penser que c'est toi qui t'es fait endoctriner par la pensée dominante. Impossible (à mon niveau) de convaincre qui que se soit, et c'est le début de la polémique (pas de débat donc). Et comme le disait Albert Camus : La polémique consiste à considérer l’adversaire en ennemi, à le simplifier par conséquent et à refuser de le voir. Celui que j’insulte, je ne connais plus la couleur de son regard, ni s’il lui arrive de sourire et de quelle manière. Devenus aux trois quarts aveugles par la grâce de la polémique, nous ne vivons plus parmi des hommes, mais dans un monde de silhouettes.
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Thierry 29
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 5884
- Enregistré le : 21 févr. 2019 08:23
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
C'est de l'obscurantisme. Il faut répéter, démontrer inlassablement. Un sacerdoce.
Pour être positif, ce genre d'extrêmes est minoritaire. Une écrasante majorité, certes silencieuse, a la tête sur les épaules.
Pour être positif, ce genre d'extrêmes est minoritaire. Une écrasante majorité, certes silencieuse, a la tête sur les épaules.
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wxc789
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Oui plutôt d'accord avec toi. Je pense que l'on a pas encore l'habitude du web 2.0 cet espèce de bistrot mondial ou tout le monde vient parler de tout et de rien...
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
- Messages : 174697
- Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
tu ne sais pas si bien dire. Si tu savais le nombre de gars bourrés de passage qui viennent poster à 3h du matin sur le forum... Un forum c'est un espace ouvert et il faut des gardes fous donc de la modération.
Je rajouterai juste que les extrêmes sont peut-être minoritaires mais ils sont les plus violents et sur représentés sur le net. C'est leurs lieux d'expression. Tous les jours on se bat pour que la digue ne cède pas. Pour avoir dit que les antivaccins sont moyenâgeux, je vais être menacé, moi ma famille etc vous ne vous rendez pas compte de la réalité et de la violence du net car vous êtes anonymes. Violence, lâcheté et anonymat. Voilà ce que véhicule les réseaux sociaux avant tout.
Je rajouterai juste que les extrêmes sont peut-être minoritaires mais ils sont les plus violents et sur représentés sur le net. C'est leurs lieux d'expression. Tous les jours on se bat pour que la digue ne cède pas. Pour avoir dit que les antivaccins sont moyenâgeux, je vais être menacé, moi ma famille etc vous ne vous rendez pas compte de la réalité et de la violence du net car vous êtes anonymes. Violence, lâcheté et anonymat. Voilà ce que véhicule les réseaux sociaux avant tout.
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Amarantine
- Modératrice
- Messages : 75498
- Enregistré le : 16 sept. 2011 19:12
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Juste une petite précision:
Quand une file dépasse les limites autorisées ou supportables, nous supprimons un ensemble de messages sans pouvoir prendre le temps d'aller rechercher les quelques messages parmi des dizaines qui seraient corrects afin de les conserver. Et quand bien même, vu qu'ils font partie intégrante d'une discussion, isolés, ils ne riment plus à rien.
Donc si un de vos messages était correct, respectueux et faisait partie d'une discussion, ne criez pas au scandale s'il a été effacé, c'est normal puisqu'il faut tout de même que la file garde un semblant de continuité.
Quand une file dépasse les limites autorisées ou supportables, nous supprimons un ensemble de messages sans pouvoir prendre le temps d'aller rechercher les quelques messages parmi des dizaines qui seraient corrects afin de les conserver. Et quand bien même, vu qu'ils font partie intégrante d'une discussion, isolés, ils ne riment plus à rien.
Donc si un de vos messages était correct, respectueux et faisait partie d'une discussion, ne criez pas au scandale s'il a été effacé, c'est normal puisqu'il faut tout de même que la file garde un semblant de continuité.
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Thierry 29
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 5884
- Enregistré le : 21 févr. 2019 08:23
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Oui et le plus grave à mon sens est que la parole de tous est identique, quelque soit la légitimité de celui qui intervient. La voix de madame Michu à la même portée que celle d'un imminent spécialiste.
Mais je reste positif. Je suis convaincu que la masse n'est pas dupe, ou du moins l'est de moins en moins. Les "réseaux", comme on les appelle, viennent peut être de connaitre leur apogée.
Soyons optimistes sur l'humanité !
Mais je reste positif. Je suis convaincu que la masse n'est pas dupe, ou du moins l'est de moins en moins. Les "réseaux", comme on les appelle, viennent peut être de connaitre leur apogée.
Soyons optimistes sur l'humanité !
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Thierry 29
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 5884
- Enregistré le : 21 févr. 2019 08:23
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Amarantine, Oui j'ai bien compris. Pas de problème. C'est toujours frustrant quand on rédige une belle réponse et qu'elle passe à la trappe
Mais bon, c'est inévitable effectivement.
Mais bon, c'est inévitable effectivement.
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Amarantine
- Modératrice
- Messages : 75498
- Enregistré le : 16 sept. 2011 19:12
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Très frustrant, c'est sûr et j'efface moi-même mes propres propos parfois. 
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Motiyo
- Apprenti Jedi
- Messages : 923
- Enregistré le : 07 juil. 2019 14:12
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Intervenir contre des propos complotistes et l'auteur se sentira renforcé dans ses idées d'être lui dans la vérité face à une majorité oppressive formant un système qu'il faut, au final, détruire.
Internet donne une forte caisse de résonnance à toutes les dérives et leur permet de s'organiser en clans, chapelles, sectes, etc. et même de leur donner le pouvoir de passer à l'action (exemple: QAnon aux US). C'est le mauvais coté d'internet car, par ailleurs, c'est un outils formidable de culture, d'information et de beaucoup d'autres choses, je ne vais pas en faire la liste tant c'est évident.
Maintenant je pense que nous payons ainsi beaucoup de renoncements en terme d'enseignement scolaire censés apporter les outils pour réfléchir alors qu'on s'oriente de plus en plus vers un préformatage des élèves à leur employabilité future.
Internet donne une forte caisse de résonnance à toutes les dérives et leur permet de s'organiser en clans, chapelles, sectes, etc. et même de leur donner le pouvoir de passer à l'action (exemple: QAnon aux US). C'est le mauvais coté d'internet car, par ailleurs, c'est un outils formidable de culture, d'information et de beaucoup d'autres choses, je ne vais pas en faire la liste tant c'est évident.
Maintenant je pense que nous payons ainsi beaucoup de renoncements en terme d'enseignement scolaire censés apporter les outils pour réfléchir alors qu'on s'oriente de plus en plus vers un préformatage des élèves à leur employabilité future.
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takapoto
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 7801
- Enregistré le : 16 déc. 2013 15:56
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Un petit mot pour soutenir Benoist à 2000% ainsi que tous ceux qui ont tenu des propos très censés sur cette file.
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trappiste73
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 5208
- Enregistré le : 08 déc. 2016 11:38
Re: suggestion : avertir l auteur que son message a été supprimé
Et pourtant le web est nettoyé ...
https://www.arte.tv/fr/videos/069881-000-A/les-nettoyeurs-du-web-the-cleaners/
https://www.arte.tv/fr/videos/069881-000-A/les-nettoyeurs-du-web-the-cleaners/
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Papaours74
- Chevalier Émérite Jedi
- Messages : 3615
- Enregistré le : 07 juin 2017 20:24
Re: suggestion : avertir l'auteur que son message a été supprimé
"Des mecs ont dépassés les bornes. Nous avons du modérer leurs propos."
Tu es un modérateur Florian ?
Tu es un modérateur Florian ?
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HellionReign
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 8596
- Enregistré le : 24 oct. 2016 15:00
Re: suggestion : avertir l'auteur que son message a été supprimé
:roll: On S’Absente Une Semaine Et Au Retour, C'Est La Foire D'Empoigne
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Thierry 29
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 5884
- Enregistré le : 21 févr. 2019 08:23
Re: suggestion : avertir l'auteur que son message a été supprimé
Hellion, non juste un antivac qui pense que nos démocraties occidentales modernes sont comparables à l'URSS de 1986
... la routine quoi !
... la routine quoi !
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HellionReign
- Membre du Conseil Jedi
- Messages : 8596
- Enregistré le : 24 oct. 2016 15:00
Re: suggestion : avertir l'auteur que son message a été supprimé
Ah Oui Quand Même
:roll: La Routine
Bon Sinon, La Terre Est Plate
Et Les Reptiliens Sont Parmi Nous
Ceci Est Une Blague
