Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Pour partager sur nos trades en direct en Day Trading et en Scalping ainsi que nos informations ou réactions sur l'Actualité Boursière. Ces sont les files du jour pour partager sur notre trading. Files du jour
Avatar du membre
Sylvain P.
Maître Jedi
Messages : 4369
Enregistré le : 06 sept. 2015 19:11

Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Sylvain P. »

Hello,

Hier je vous ai laissé avec la formule de l'optimal f.
Comme l'a fait justement remarqué -, f est égal à l'espérance divisée par le gain moyen.
Mais bon dis comme ça, c'est moins clinquant pour une ouverture du lundi :lol: .

Il me semble que certains se demandaient quelle était la signification de f. Et bien il n'y en a pas. C'est simpement une variable au même titre que x est fréquemment utilisé pour représenter une inconnue. A ceci près que son inventeur l'avait appelé f à l'époque et que Vince a repris la même variable.
Quoi qu'il en soit ce n'est pas très important...ce qui l'est par contre c'est l'utilisation que nous pouvons faire de cette formule.

Reprenons l'exemple du 1er chapitre de "The New Money Management". La configuration est la suivante :

p (ou espérance) = 0.5
b = 2.

Concrètement ces valeurs signifient que vous avez trouvé un pigeon pour jouer avec vous à pile ou face avec les règles suivantes :
pile : vous perdez votre mise
face : vous doublez votre mise

Ce cas de figure a peu de chance de se présenter j'en conviens, mais il parfait pour un exemple.
Calculons maintenant l'optimal f :

f = (( b + 1 ) * p - 1 ) / b avec :

b = ratio gain/perte
p = probabilité de trade gagnan
t

f = (( 2 + 1 ) * 0,5 – 1 )/ 2
f = ( 1,5 – 1 ) / 2
f = 0,25

f est la fraction de capital à investir sur chaque partie de pile ou face pour optenir le rendement maximummal.

Et là, je vous vois venir : "Quoii ?! Mais ce n'est pas du tout applicable au trading ça ! Je ne vais pas risquer un quart de mon capital sur chaque trade "
Et bien non, vous n'allez pas faire ça...pour les raisons suivantes :

a ) si les propositions de l'ESMA passent votre broker ne vous laissera jamais faire
b ) il y a peu de chance que vous supportiez les drawdowns inhérents à une telle configuration
c) c'est un exemple...pour illustrer les 30 premières pages du livre de RV, qui en compte quand même 190. Après ça se complique un peu...

Maintenant supposons que 3 joueurs (oui j'utilise le terme joueur car avec f=0,25 ce n'est pas du trading) jouent à pile ou face, avec un capital inital de 100€ en ayant chacun leur stratégie :

le joueur 1 mise 10 % de son capital à chaque lancé
le joueur 2 mise 25% (bravo il a tout compris)
le joueur 3 mise 40 %
le joueur 4 mise 60 %. Lui je n'en parlerai plus après car il aura réussi l'exploit de se ruiner en quelques lancés alors que les paramètres étaient ultras favorables.

Voyons ce qui se passe au bout de 50 lancés aléatoires.
Joueurs.PNG
Joueurs.PNG (27.68 Kio) Vu 1533 fois
Sans surprise, le joueur 2 obtient la meilleur performance. Et quelle performance ! C'est normal, il a utilisé l'optimal f à chaque lancé en réinvestissant systématiquement 25% de son capital.

Les joueurs 1 et 2 obtiennent la même performance. Pur hasard. Par contre, leurs courbes de rendement sont très différentes.

Le joueur 1 aura limité son drawdown et lissé sa performance.
Le joueur 3 (à fortiori le 4) est le seul à faire régulièrement faillite. Ca ne se voit pas sur ces 50 lancés puisque la configuration est très favorable mais avec un cas réel c'est ce qui se passerait.

Que devons nous retenir :

1) en investissant moins que l'optimal f à chaque lancé / trade, la performance est bridée.
2) en investissant plus que l'optimal f, les drawdowns sont très importants et le risque de cramer son compte réel
3) pour chaque système de trading (ou setup) viable il existe un optimal f.

Demain nous passerons aux Travaux Pratiques. Pour l'occasion, deux aimables Andliliens ont acceptés de me prêter assistance en me donnant leurs résultats sur un setup de leur choix.

D'ici là un rappel important :

L'exemple que j'ai donné aujourd'hui était...un exemple. Il reste très mathématique et ne peut s'intégrer de façon aussi brute dans votre Money Management. Donc même si vous avez un système de trading donnant un optimal f=0,25, merci d'attendre au moins la fin de la semaine et toutes mes recommandations avant de cramer votre capital en 5 ou 6 trades bien sentis.

Côté marché, je n'ai pas eu le temps de regarder ce qui s'était passé sur le CAC ou le DAX aujourd'hui.
Par contre, les dinos devraient faire de beaux rêves :
nsq.PNG
nsq.PNG (136.78 Kio) Vu 1533 fois
Et enfin comme on est pas des brutes sur Andlil et qu'il n'y a pas que le trading dans la vie.
Avatar du membre
Amarantine
Modératrice
Messages : 75489
Enregistré le : 16 sept. 2011 19:12

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Amarantine »

Comprends rien Sylvain, sauf le Clair de Lune. :lol:
Au nom des autres, merci. :mrgreen:
Avatar du membre
Sylvain P.
Maître Jedi
Messages : 4369
Enregistré le : 06 sept. 2015 19:11

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Sylvain P. »

Amarantine : le morceau de Debussy était pour toi
Spoiler:
#fayot :mrgreen:
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Benoist Rousseau »

Merci sylvain
Avatar du membre
Gilko33
Padawan
Messages : 348
Enregistré le : 20 janv. 2018 06:43

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Gilko33 »

Merci Sylvain, bonjour tout le monde
Avatar du membre
Air one
Membre du Conseil Jedi
Messages : 15798
Enregistré le : 16 oct. 2015 16:05

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Air one »

Bonjour tout le monde
:merci: Sylvain P.
Bonne journée
Prenez soin de vous

Amicalement votre : Air One 2.0 ;)
Avatar du membre
Lysan
Padawan
Messages : 454
Enregistré le : 17 mars 2016 09:37

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Lysan »

Bonjour, Merci Sylvain, le sujet traité est très intéressant. :top:
Avatar du membre
romanodu07
Compagnon Jedi
Messages : 1209
Enregistré le : 06 nov. 2017 18:01

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par romanodu07 »

Bonjour la compagnie
:merci: Sylvain
Avatar du membre
Miju
Membre du Conseil Jedi
Messages : 22178
Enregistré le : 22 nov. 2013 09:41

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Miju »

Bonjour à tous !
Avatar du membre
Louis22
Le Laborieux
Messages : 25166
Enregistré le : 08 nov. 2015 09:03

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Louis22 »

Bonjour a vous
Sylvain merci pour l'ouverture studieuse
Bons trades :top:
Avatar du membre
Fado
Chevalier Jedi
Messages : 2025
Enregistré le : 11 août 2017 22:21

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Fado »

:mercichinois:
Avatar du membre
apj
Chevalier Émérite Jedi
Messages : 3084
Enregistré le : 12 févr. 2016 10:26

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par apj »

Bonjour à tous, bons trades :)
Avatar du membre
Louis22
Le Laborieux
Messages : 25166
Enregistré le : 08 nov. 2015 09:03

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Louis22 »

:bravo: Swing
:top: Ta journée commence bien
Avatar du membre
Matthieu L
Chevalier Émérite Jedi
Messages : 3932
Enregistré le : 26 août 2017 22:13

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Matthieu L »

Bonjour tout le monde,
Merci Sylvain
Avatar du membre
Louis22
Le Laborieux
Messages : 25166
Enregistré le : 08 nov. 2015 09:03

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Louis22 »

Merci Habi
J'ai l'impression qu'ils veulent en rester la ;)
Avatar du membre
Gilko33
Padawan
Messages : 348
Enregistré le : 20 janv. 2018 06:43

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Gilko33 »

Bravo Swing, mais je ne comprends pas pourquoi tu continues ta pyramide quand le cours se retourne contre toi ?
Avatar du membre
Louis22
Le Laborieux
Messages : 25166
Enregistré le : 08 nov. 2015 09:03

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Louis22 »

Le petit du matin +2 sur 12.275
Avatar du membre
Fado
Chevalier Jedi
Messages : 2025
Enregistré le : 11 août 2017 22:21

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Fado »

les futures dorment encore : pas de prémarket pour eux :mrgreen:
Avatar du membre
Fado
Chevalier Jedi
Messages : 2025
Enregistré le : 11 août 2017 22:21

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Fado »

Je suis la seule à ne pas avoir de cotation pour le Future Dax ? :?
Avatar du membre
Louis22
Le Laborieux
Messages : 25166
Enregistré le : 08 nov. 2015 09:03

Re: Day trading et scalping du mardi 13 février 2018.

Message non lu par Louis22 »

:?: :?: :lol: Habi
édit : corrigé ;)