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Re: Trader le Bitcoin

par Cliff » 09 déc. 2017 13:26

Sur un article US ils suggéraient que les sommes sur les marchés CBOE / CME pourraient être plus importantes que pour les vrais Bitcoins. Ils pourraient ainsi prendre position avec les Futures puis faire basculer les prix sur les plateformes d'échange avec des achats / vente dans le sesn où ils ont pris position.

Bonjour la manipulation... :evil:

Re: Trader le Bitcoin

par Gabinou159 » 09 déc. 2017 13:48

:musique:

Re: Trader le Bitcoin

par BearIsDead » 10 déc. 2017 11:13

BearIsDead a écrit :Une anecdote : j'ai une connaissance qui minait, avec pour objectif les 10K. Maintenant apparemment il a du mal à décharger, le marché est pas assez liquide. :mrgreen:
Edit: j'avais mal compris son problème. :roll: En fait il peut vendre les BTC sans problème, mais il rencontre de grosses difficultés pour virer le cash vers une banque traditionnelle. Problème qui a déjà été évoqué sur Andlil me semble-t-il.

Re: Trader le Bitcoin

par Jim » 10 déc. 2017 15:57

h-8 pour l'arrivée du future sur le cboe
J-7 pour le CME

Re: Trader le Bitcoin

par Benoist Rousseau » 10 déc. 2017 17:30

Oui problème récurrent pour les grosses sommes s’il n’a pas déclaré les comptes au préalable etc

Re: Trader le Bitcoin

par BearIsDead » 10 déc. 2017 17:35

Oui grosse somme. Je ne sais pas comment il s'est arrangé niveau déclarations. Il habite aux Bahamas ça doit être particulier:p

Re: Trader le Bitcoin

par DarthTrader » 10 déc. 2017 22:46

sur revolut tu peut acheter bitcoin en direct désormais , sa résout pb de rapatriement

Re: Trader le Bitcoin

par DarthTrader » 10 déc. 2017 23:43

sont en phase de test ça devrait etre dispo pour tout le mode bientot, je savait pas que leur bitcoin était pas utilisable en externe

Re: Trader le Bitcoin

par Stan » 11 déc. 2017 07:23

Des contrats sur le bitcoin ont ouvert cette nuit on dirait, j'y comprends plus rien xD
20% en 3h xD

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-10/bitcoin-futures-trading-opens-bringing-crypto-to-wall-street

Re: Trader le Bitcoin

par Jim » 12 déc. 2017 11:04

On rentre dans le dur avec l'arrivée des produits dérivés chez IB. Malheureusement les dérivés tradés sur le cboe ne sont pas dispo chez PRT Trading, par contre dimanche prochain, j'ai espoir de voir ces produits dispos sur PRT via les dérivés du CME.

Quelques infos utiles : https://ibkr.info/article/3049
Je retiens surtout ce passage :
Will there be any restrictions on trading?
Due to the extreme volatility of cryptocurrencies, clients will only be able to assume a short position if part of a spread that meets the following conditions:
- The spread must be one-to-one
- The short leg must have the earlier expiry so that once it expires the surviving leg will be long
Donc il ne sera pas possible de faire du short sans couverture via un contrat long sur une expiration ultérieure. Les régulateurs craignent-ils un krach haussier ? :lol:
Par contre, pas de limitation aux positions longues sauf "Our margin requirement on long positions will be at least 50%."

Je vais poursuivre mes recherches, à vrai dire je m'intéresse surtout aux options put :twisted:

Re: Trader le Bitcoin

par Jim » 12 déc. 2017 11:41

CNBC a interviewé le CEO d'ib, Peterffy, pour qu'il fasse la promo des dérivés du bitcoin.

C'était assez comique :

"I'm extremely curious, this is an amazing thing," Peterffy told CNBC, adding that he doesn't own any bitcoin. "How silly people are, it is just amazing." :lol: :lol: :lol:


https://www.cnbc.com/2017/12/07/interactive-brokers-warns-of-risk-from-bitcoin-futures.html à 4min30

Re: Trader le Bitcoin

par Jim » 12 déc. 2017 12:01

Arghhh, espoirs douchés, il n'y aura pas d'options BTC sur le CME.

CME will not list options initially, but will reassess once the futures market develops and as customer demand evolves.
Source : http://www.cmegroup.com/education/cme-bitcoin-futures-frequently-asked-questions.html

Re: Trader le Bitcoin

par Benoist Rousseau » 12 déc. 2017 12:45

Jim > je l’ai déjà évoqué. Il est intelligent. Il faut 60% du volume mondial des futures. Il a prévenu le CME qu’il y a un risque que les chambres de Compensation aillent au tapis si krach du Bitcoins de -80% en une nuit. C’est un risque majeur.

Donc louons son intelligence face aux financiers du CME qui veulent juste profiter de la manne sans réfléchir aux risques. Une chambre de Compensation importante qui fait faillite Lehman Brothers à côté c’est du pipi de chat. Je crois que vous ne percevez pas une seconde le danger systémique possible.

Et il n’a jamais fait la promotion... :? Il est celui qui hurle partout depuis 3 mois et qui milite pour son interdiction sur Futures. Il l’a dit aux membres du CME lors d’audition publique. Relayé par quelques prix nobles d’économie.

Re: Trader le Bitcoin

par Jim » 12 déc. 2017 13:05

Benoist, je partage ta position et celle de Peterffy sur le bitcoin. Moi-même je cherche à shorter à moindre risque via des achats d'options put.
Dans l'interview de CNBC, Peterffy explique le risque de faillite de courtiers et la contamination au clearing.

J'ai juste trouvé très comique qu'il traitait les traders bitcoin de débiles ("silly") pendant que les journalistes voulaient lui faire dire le contraire, et que son entreprise commercialise des produits dérivés du bitcoin. :D

Re: Trader le Bitcoin

par Trublion » 12 déc. 2017 14:37

Intrigué par un drôle de distributeur de billet, il s'avère que c'est un automate pour acheter et vendre des bitcoins :)
Le tout situé dans une chocolaterie de Prague :lol:
Autant vous dire, j'ai craqué pour les chocos plutôt que pour les bitcoins
Fichiers joints
bitcoin mat.png
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Re: Trader le Bitcoin

par Cliff » 12 déc. 2017 14:46

Ce genre d'infos me fait vraiment penser que tôt ou tard...
Boum Tintin.jpg
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:mrgreen:

Re: Trader le Bitcoin

par Matema6757 » 12 déc. 2017 17:22

Mais concrètement quelqu'un sais exactement les conditions de Trading sur Futures ...
Marge requise pour 1 contrat / pas de cotation / spread / frais / et surtout combien de euros par tick svp ?
Merci
Bonne soirée

Re: Trader le Bitcoin

par Stan » 12 déc. 2017 18:02

Salut, en tapant sur google "condition future cme bitcoin" :

https://www.coindesk.com/cmes-bitcoin-futures-likely-start-trading-december-11/
http://www.cmegroup.com/trading/equity-index/us-index/bitcoin_contract_specifications.html
http://www.cmegroup.com/education/cme-bitcoin-futures-frequently-asked-questions.html
Spoiler:
"27. What are the margin requirements for Bitcoin futures?
Margins will be calculated using CME’s standard benchmarking process for newly-launched contracts. As of December 1, 2017 the estimate of initial margin that CME Clearing would require is 35%, though this is subject to change. Margin offsets with other CME products will not be offered initially. Additionally, FCMs may require a margin level beyond CME Clearing’s minimum requirement."
Mdr Trublion et Cliff incroyable.. Haha c'est sur ca m'a fait penser la même ! Mais force est de constater que tout le monde l'attend.. Donc à part un très mauvais signal lancé par des pays, le "krach" sera probablement acheté en masse je pense. Là où il y a une bulle c'est sur les crypto en général, comme l'expliquait Benoist elles tendent toutes vers 0, sauf peut être une.. lol

Re: Trader le Bitcoin

par Matema6757 » 12 déc. 2017 19:27

Merci Mister +1

Re: Trader le Bitcoin

par Matema6757 » 12 déc. 2017 19:50

trouvez sa aussi

http://cfe.cboe.com/cfe-products/xbt-cboe-bitcoin-futures/contract-specifications

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