Risques liés

Bonjour à tous !

J'ai écumé votre forum et bien d'autres à la recherche d'informations concernant Ig Markets.
J'ai ouvert un compte démo et depuis lors suis en positif.

Cependant il semble qu'un élément manque à ma compréhension: le risque !!

Exemple: J'achète du "France 40" ou du "France 40 mini contrat 1€" et les revend quelques minutes après, une fois que le cours a augmenté afin d'en tirer une plus-value.

En quoi est ce risqué ? (si ce n'est bien évidemment que le cours chute entre mon achat et ma vente et que je n'arrive pas à vendre à un cours supérieur à l'achat bien évidemment).
Qu'y a t il de "différé" dans mes achats/reventes qui puisse générer une perte énorme contre lesquelles beaucoup de sites (dont votre forum) mettent en garde ?

J'ai beau lire les fils à ce sujet, ma minuscule expérience sur le site de démo ne me permet pas d'identifier le risque majeur lié !!

2e question: j'ai testé d'acheter/revendre des actions (type loréal, vivendi, illiad...), toujours en démo et j'ai été facturé de 10€ par achat/vente de ce type de produits.
Est ce par ce qu'il s'agit d'actions ? "France 40" n'est pas impacté par ce surplus de cout ?

Bref, j'ai gagné 5000€ en une journée sur la démo, je sais que si ça n'était pas du virtuel j'aurais été moins "agressif" dans mes ordres mais du coup, je ne comprend pas le risque du "différé" !!

Merci beaucoup de vos réponses !!

Reponse en mode rapide (desole):
Tu achette 2 contrats a 1euro sur le DJ.
2 Avions se kamikazent sur NY.
wall street est suspendu. Elle ouvre le lendemain 15% plus bas soit a 11500 pts.
consequences= tu auras perdu 4000 euros en 1 journee sur u indice calme.
J espere que l exemple aura ete ludique.
bonne journee

Merci pour ta réponse !
Donc c'est effectivement si je ne vend pas un contrat avant une forte chute du cours.

Mais dans l'hypothese ou j'arrive à revendre à un cours plus haut que l'achat, il ne peut plus rien arriver si je te suis bien ? Le risque est lié à ce qui peut se produire en terme de chute du cours entre l'achat et la revente si je suis toujours !

Merci encore pour ce début de réponse !

Si tu ne perçois pas le risque, paie toi une nouvelle tv ou une nouvelle voiture avec ton argent mais ne le met pas en bourse...

Blague à part, si tu te base sur la journée d'hier c'ets normal que tu ais gagné. On est monté toute la journée.

Continue en démo encore quelques temps et les franc tomberons un à un (dans la tête, pas dans la bourse)

Lorsque tu trades il faut toujours prévoir le pire, il y a eu il y a deux ans un flash krach, en quelques minutes tous les indices sont perdus -10 %, certaines actions -90 %. Cela est exceptionnel mais si tu as mal positionné à ce moment-là tu peux tout perdre, anéantir des années de trading. Le 11 septembre 2001, idem donc tous les 8 9 ans la bourse t'offre l'opportunité rare de pouvoir être ruiné en quelques secondes, minutes.

Dans ce cas, comme c'est la panique, même si tu mets un ordre stop tu le verras exécuté beaucoup plus bas que prévu car personne ne voudra acheter. C'est pour cela qu'il faut maîtriser les leviers, savoir continuellement combien tu as sur ton compte et combien tu as acheté sur les marchés. Le levier c'est très simple, si tu as 3000 € sur ton compte et que tu es positionné sur les marchés pour 30 000 € tu es en levier 10. Dans l'hypothèse d'un flash krach, tu peux de prendre -3 % en quelques secondes, avant même que tu es le temps de réagir soit -30 % de ton capital.

Il y a deux types de trader : ceux qui s'amusent, qui font de la bourse comme ils feraient du casino et qui ne calculent pas les risques et qui disparaissent en hurlant sur les forums au premier incident grave. Il y a les traders sérieux qui ont pour objectif d'être encore là dans 20 ans, qui peuvent survivre à un flash krach, un attentat, à l'assassinat du président des États-Unis… Et pour cela ils font très attention, ils calculent continuellement leur exposition sur les marchés, le risque qu'ils prennent, pour simplifier le levier qu'ils utilisent.

Par exemple prendre le France 40 à 10 € le point n'aura pas la même conséquence pour ton capital que le France 40 mini contrat à un euro le point, l'impact est donc 10 foies plus importants.

Concernant les actions, c'est facturé par ig 10 € jusqu'à 100 000 € d'actions achetées. Que tu en achètes pour cent euros ou 100 000 € de commission sera de 10 €.

Il faut bien que tu comprennes que si tu as gagné 5000 € en démo en une journée, tu peux aussi bien perdre 5000 € en une journée lol c'est aussi facile, même plus facile de perdre lol

Je pense que tu achètes comme beaucoup de débutants sans savoir réellement pour combien tu t'engages. Fais attention, il y a des lots sur le Dax par exemple qui valent presque 200 000 €

Le risque est effectivement lié au temps que tu es en position, si tu n'es pas en position il peut arriver n'importe quoi tu n'en as rien à faire, à la limite cela t'offre des possibilités. C'est une des raisons qui m'a fait passer au scalping, le temps d'exposition sur les marchés est extrêmement réduit ce qui limite donc ce risque.

Quand tu es en swing trading par exemple et que tu conserves ta position plusieurs jours, semaines, le risque d'un événement majeur est donc plus important que si tu gardes ta position ouverte une minute

Merci pour vos éclaircissements !

Question liée au pire : j'importe 1000€, j'achète une valeur pour une "couverture" de 900€ (type 6x France 40). Le cours dégringole, est-il possible que je perde + que l'argent que j'avais viré sur mon compte ig Markets et si oui, ça passe genre en recouvrement pour recouvrer la somme due liée à la -value ?
Que signifie exactement la "couverture" ?

Merci encore !!

Oui c est cela, tu devras de l argent a ig pour couvrir tes pertes. Illustrons par l exemple que tu donnes.
Ton portefeuille =1000 euross
Tu achetes 6 lots france 40 a 1 euro le point (cac=3500)...ton levier sera de 21.

Flash crash de 10%..... le cac cotera 3150. Tu perdras 2100 euros (6x350)...... tu auras perdu tes 1000 euros et tu devras encore 1100 euros a ig.

Par contre en reduisant ton levier a 3 tu n aurais perdu "que" le tiers de ton portif (350 euros)..... on voidw donc bien ausS l interet d un faible levier lorw d un flash crash dans cet exemple.
L
Pour ce qui est du recouvrement je n en sais rien, jamais vecu, mais j imagine que si tu alimentes ton compte a la demande decouverture il n y a pas de pb

dans ce cas, est ce qu'ig ne déboucle pas automatiquement avant que le solde du compte passe en négatif?

La couverture sert d'amortisseur, mais si tu passes par un gros trou, tu peux le casser. Et la réparation peut couter cher.

Merci pour vos explications !

[edit, en relancant le site, c'est revenu !!]
En revanche j'en profite: j'ai activé ordre one click mais je ne trouve pas ou on s'en sert, une astuce ?

Merci !


Merci !

Oui c est cela, tu devras de l argent a IG pour couvrir tes pertes. Illustrons par l exemple que tu donnes.
Ton portefeuille =1000 euross
Tu achetes 6 lots france 40 a 1 euro le point (cac=3500)...ton levier sera de 21.
Flash crash de 10%..... le cac cotera 3150. Tu perdras 2100 euros (6x350)...... tu auras perdu tes 1000 euros et tu devras encore 1100 euros a IG.
Par contre en reduisant ton levier a 3 tu n aurais perdu "que" le tiers de ton portif (350 euros)..... on voidw donc bien ausS l interet d un faible levier lorw d un flash crash dans cet exemple.
L
Pour ce qui est du recouvrement je n en sais rien, jamais vecu, mais j imagine que si tu alimentes ton compte a la demande decouverture il n y a pas de pb

C'est n'importe quoi comme explication et excuse-moi d'être aussi directe
1. Comment réduire son levier si on ne dispose que de 1000 € au départ ?
2. Le levier est fixé par le broker => Toujours dans ton exemple => Pour plus d'infos (si vous vous y retrouvez => http://www.igmarkets.fr/cfd à risque limité/cd-indices.html ) => Le levier chez IG est très important. Voici comment le calculer: (Indice x valeur du contrat) / marge
3. Comme déjà expliqué dans le sujet "Débuter en bourse" => Attention

Reprenons l'exemple cité plus haut:
- 6 lots France 40 à 1€ => 6x3500= 21000€ investis
- Marge demandée: 6x15€= 90€
- Levier: 21000/90= 1:233 => C'est énorme :roll: => C'est ici que se trouve l'anomalie :roll:
- % de couverture utilisé => 90/1000= 9%
- Clôture forcée des positions: (1000-90)= -910€ de pertes soit après: 910/21000=-4,3% de baisse. => Ce calcul est théorique et ne tient pas compte d'autres paramètres pouvant modifier les données

Je soulignerais 3 points importants:

- IG n'est pas fait pour les petits montants et devrait refuser tout compte d'un montant minimum de 10000€ ou baisser leur levier de façon drastique => augmenter les marges demandées (ce qui revient au même)

- Important: Si un jour vous êtes redevable à un broker suite à ces pseudos Flash Crash, ne payez jamais car ce ne sont pas des réels baisses boursières mais bien de baisses techniques :roll: => Le broker dans une réelle baisse importante et rapide doit liquider vos positions avant d'être à sec sur votre compte. Vous serez TOUJOURS gagnant devant un tribunal, c'est l'évidence même.

- 3ème et dernier point d'importance, un Flash Crash comme son nom l'indique est une baisse subite et rapide d'un indice, action, etc ... sur une durée relativement courte mais pas comme on peut se l'imaginer, sur 2/3 secondes :roll: => Lorsque vous voyez des bougies ou ombres monstrueuses en UT 1 min qui reviennent à leur point de départ ou presque ne sont pas des effets boursiers mais bien des défaillances du système et c'est en pareil cas qu'on peut se demander si ce ne sont pas des dérapages contrôlés pour faire exploser les stop et/ou petits comptes

Conclusion:
En fonction de vos possibilités financières, choisissez le broker adéquat et ne dépassez jamais un levier de 1:100 maximummum voir 1:50 sur Indices (Investissement de votre position/marge)
Pour info, Un contrat "Standard" sur le Dax peut-être conclu chez IG avec 750 € de marge => Une pure folie => Levier de: (7500x25)/750= 1:250 => Votre marge ne couvrirait même pas 0,4% de variation => Je trouve pareil situation inquiétante :roll:

Je reste à votre disposition pour tout débat contradictoire mais surtout pour plus d'explications afin que vous ne vous berciez pas d'illusions

A bientôt peut-être