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Vos questions sur les Brokers Actions, cfds à risque limité à risque limité, Futures, ETFs, Turbos, Forex... et les Courtiers classiques qui n'ont pas de forum propre

Delta stock

par salador » 15 avr. 2013 13:12

Bonjour,

Après avoir abandonné les cfd à risque limité (pas assez de temps); et fermé mon compte ig, je refais un peu le tour des broker afin de repérer celui qui me convient le mieux.

Je viens d'ouvrir un compte démo chez Delta stock,

Ce qui m'a plus chez eux :

1 - les lots de Forex qui semblent fort petits, et permet donc de s'entrainer en live sur de petites sommes.

2- le spread plutôt raisonnable sur le Forex.

3- le faible cout sur actions au cas ou cela me tenterait

Est-ce que les garanties Mifid,FSA et CECEI sont gage d'honneteté?

Quelqu'un a un avis sur eux?

Merci!

Re: Delta stock

par salador » 17 avr. 2013 09:16

Bonjour,

Personne n'a un avis sur ce broker?

Peut-être connaissez-vous un autre broker de bonne réputation et qui permet de trader sur de très petits lots (et pas uniquement pendant quelques semaines comme chez ig)?

Merci!

Re: Delta stock

par Benoist Rousseau » 17 avr. 2013 09:27

Inconnu au bataillon, c'est un broker bulgare

Le siège social est en Bulgarie comme le site web
Administrative Contact:
Nedkov, Nikolay mailto:[email protected]
115 G Tsarigradsko Shose Blvd.
Megapark Office Building
Office Area E, floor 6
Sofia, 1784
BG

Il s'ouvre 10 15 20 brokers de ce type par jour à mon avis... d'ailleurs pour le fun en 2014 je pense lancer aussi mon site de broker online :lol:

Ces spreads sont variables donc... :roll:

Ils ouvrent des comptes avec 100$ soit 70€ :roll: :roll: :roll:

Un broker qui t'ouvre un compte pour trader avec 70€... tout est dit...

4 brokers sérieux pour moi qui ne sont pas au bord de la faillite : ig, fxcm, Saxo Bank et interactive brokers. Après c'est plutôt des sites de casinos que de trading surtout avec des comptes à 100$, c'est faire venir le pigeon et lui faire les poches

Re: Delta stock

par salador » 17 avr. 2013 09:31

Ok, et parmis ces 4 sérieux, lequel permet de trader les plus petits lots possible sur le Forex?

Merci

Re: Delta stock

par salador » 17 avr. 2013 11:38

Petite question supplémentaire :

Est-ce que les garanties Mifid,FSA et CECEI sont gage d'honneteté?

A quoi servent ces garanties, si en fin de compte des brokers peu fiables peuvent se venter d'être reconnus?

Re: Delta stock

par salador » 17 avr. 2013 19:35

Je vais reformuler ma question autrement, peut-être pourrez-vous m'aider :

Si vous deviez conseiller un broker proposant des micro-lots sur des cfd à risque limité Forex/matières premières, pas pour y mettre toutes mes économies, mais juste pour se faire la main 1 ou 2 ans avec 200/300 euros de départ, pour ensuite passer à plus sérieux si le test est concluant sur les micro lots, c'est à dire chez ig Markets, afin d'y mettre une somme plus sérieuse, et pouvoir trader selon le principe de maximummum 1% de la somme de départ à chaque trade.

Je voudrais mettre en place une stratégie, mais pas en paper trading, c'est inutile puisque l'aspect psychologique n'est pas présent.

Mais je n'ai pas envie non plus de risquer trop d'argent, sauf si je me rends compte que je parviens à m'en sortir.

ig m'a beaucoup plu, mais j'estime que le strict (mais alors très très strict) minimum à déposer est 2000 euros.

Et en ce moment, sans être sûr de maîtriser ce domaine, je ne peux pas risquer cette somme...

Re: Delta stock

par Les3BB » 17 avr. 2013 22:49

@salador
Il faudrait peut-être que tu comprennes mieux la règle du jeu :roll:
Certains (dont je tairais le nom) ont pratiqué de la sorte et se sont fait explose en plein vol.
Que tu joues 200€ ou 20.000€ est la même chose que de jouer en démo puis avec 2/3000€


De plus, je peux te dire que ce qui est vrai avec des petites sommes ne l'est plus avec des gros montants => L'approche est différente
Si tu fais 100€ de PV avec 250€ de départ, il ne faut pas croire que tu feras 10.000€ avec 25.000€ de départ :roll: Sauf si 25.000 ne représente pas grand chose pour toi, dans ce cas, tu ne passes pas par 250 € départ :roll:

Conclusion: Ton approche ne me semble pas être la bonne :mercichinois:

Re: Delta stock

par salador » 17 avr. 2013 23:04

Non, pas vraiment.

Voici mon point de vue :

Je commence avec 200 euros sur des micro contrats, ce qui me permets de mettre en place un monney management de 2% risqué par trade.

1 - je me trompe totalement, j'en déduis que je dois arrêter les frais.

2 - je me débrouille, au bout de 6 mois j'ai 230 euros.

Je décide d'ajouter 170 euros sur mon compte, j'ai donc 400 euros.

J'en profite pour passer à 0,02 contrats, j'ai donc toujours la possibilité de risquer 2% de mon capital

Etc etc etc

Pour, si tout se passe correctement, espérer arriver à un montant correct, me permettant d'aller chez ig Markets, pour tenter de négocier des mini-contrats (soit 10 fois plus élevé qu'un micro contrats)

C'est un apprentissage que je voudrais progressif, en essayant différentes stratégies, que j'essaierai par exemple en paper trading 2-3 jours, puis appliquer sur micro-contrats.

Je lis pas mal de bouqins ou magazines boursiers, et j'y lit toujours la même chose : il ne faut arriver sur les marchés (des cfd à risque limité qui plus est) sans aucune connaissance et se faire bouffer, mais suivre un long apprentissage.

Un monsieur ne débarque pas dans un hôpital "bonjour je veux être chirurgien", il passe d'abord par de longues études.

Et bien, cette étape des micro-contrat ce sera mon baccalauréat (mais je dois trouver le broker adéquat, j'espère avoir vos conseils), si je réussi cette étape, les mini lots chez ig Markets seront l'étape suivante de mon apprentissage (le master si tu veux), et si je réussis avec succès l'étape des mini-lot, je passerai aux lots normaux.

Y aller étape par étape, de plus en plus dur.

Comme tu vois, je n'ai pas la prétention de casser la baraque dans 2 mois en empruntant 5000 euros "pour me lancer".

Non non, lire, lire et encore lire, tenter des stratégies, des méthodes, trouver des systèmes, les adapter selon les configurations etc etc.

Enfin bref, un long apprentissage, mais conscient des risques encourrus, je n'ai pas envie de mettre une grosse somme d'argent et me faire flinguer en 2 semaines.

a++

(et si tu as un avis de broker "correct pour démarrer", n'hésite pas!)

Re: Delta stock

par Les3BB » 17 avr. 2013 23:17

:hein: Pas mieux que les bouquins ............ :mur:
Accepter la critique est le début de la sagesse Futures-elle non fondée ;)

Re: Delta stock

par VinceMan » 18 avr. 2013 00:06

Bonsoir,

Je ne connais pas dans le détail Saxo donc je vais te donner mon avis hors Saxo, qui soit dit en passant détient la meilleure plateforme web que je connaisse, graphiques mis à part. Pour Interactive Brokers je ne suis pas sur qu'ils fassent le forex, ou alors je n'ai pas compris leur site.

Comme on en a discuté ici il y a plusieurs avantages et plusieurs inconvénients à aller vers FXCM plutôt que IG :

Avantages
- Micro lot permanents à 0.01 lots sur tout le forex
- spreads sur tout le reste du forex inférieurs à ceux d'IG
- valorisation du point sur les cfd à risque limité sur indices bien moindre que chez IG (dax à 1€ le point) hors SP500
- Taille des lots moindres sur quasi tous les cfds à risque limité
- Les indices EU ne cotent que sur futures EU pas de mini-crash nocturne.
- pas d'élargissement de spreads démesuré hors horaires d'ouverture des bourses
- Plateformes très puissantes dont Ninja Trader gratuit sous conditions un peu comme PRT chez IG
- VPS gratuite si on garantit un certain dépôt (à vérifier c'est peut être que aux US)
- Daily FX
- Le compte ne peut pas passer négatif

Inconvénients
- spreads sur la plupart des indices plus élevés que chez IG
- spreads sur le dax et le dow qui s'envolent trop fortement (10) pas sur cac et indice anglais par contre ...
- spreads sur certaines paires majeures forex supérieurs à IG
- plateforme mobile qui fait peur en comparaison de celle d'IG
- pas de ProRealTime
- SP500 à 1 lot minimum et 10$ le point

En conclusion, au vu de ce que tu veux faire, je te conseille d'ouvrir un compte chez FXCM et n'oublies pas de mettre Benoist Rousseau en référent. Tu pourras trader les grosses majeures avec un spread un peu plus élevé mais à 10 cent le point, si un jour tu bascules chez IG tu pourras alors mettre en pratique ce que tu as appris mais "sans filets".

P.S.: J'ai un compte chez IG et un compte chez FXCM.

Re: Delta stock

par salador » 18 avr. 2013 08:50

Les3BB a écrit ::hein: Pas mieux que les bouquins ............ :mur:
Accepter la critique est le début de la sagesse Futures-elle non fondée ;)
Bonjour,

J'accepte la critique, sans aucun souci, qui suis-je pour faire la leçon en trading?

J'ai simplement essayé d'expliquer pourquoi et comment, pour le moment, je recherche à apprendre le trading sur cfd à risque limité sur chez un autre broker que IG, chez qui je reviendrais après, si je tire mon plan sur les micro-contrats bien sûr.

Je vais me pencher sur FXCM, merci VinceMan.

a+!

Re: Delta stock

par salador » 18 avr. 2013 10:10

J'ai mal cherché, ou il n'y a pas de cfd à risque limité sur Forex chez FXCM?

Re: Delta stock

par VinceMan » 18 avr. 2013 10:23

FXCM est un broker Forex avant d'être broker cfd à risque limité, à la différence de ig qui est broker cfd à risque limité pur. Un peu comme interactive broker qui est broker sur futures et qui a mis en place il y a quelques mois ses premiers cfd à risque limité.

Dans la pratique cela ne change pas grand chose : tu trades sur marge

Re: Delta stock

par salador » 18 avr. 2013 10:35

Oui, mais si j'ai bien compris, via des cfd à risque limité on peut trader avec une plus petite somme de départ.

Et vu que, à terme, je veux trader des cfd à risque limité sur Forex sur ig, autant apprendre en tradant des cfd à risque limité chez un broker permettant les micro-lots...

Re: Delta stock

par VinceMan » 18 avr. 2013 10:49

Chez FXCM tu trades des micros lots sur le Forex... eur/usd à 10 cent le pip si tu préfères.

Re: Delta stock

par salador » 18 avr. 2013 11:03

Et il n'existe aucun broker sur cfd à risque limité Forex qui permette des micros-lots, tout en étant respectable?

Re: Delta stock

par Rogue » 18 avr. 2013 11:13

ETX fait du micro-lot.

Je viens de regarder, sur l'EUR/DOL c'est 5 micro-lots minimum à 38€ de couverture les 5. La taille du lot c'est 1000 € en exposition, donc 5000€ ce qui nous fait un levier de 130 environ.

Mais je ne serais te conseiller d'augmenter cette couverture en allouant minimum 500€ par position.

Re: Delta stock

par VinceMan » 18 avr. 2013 11:30

Salador tu veux quoi en fait parceque vraiment je ne te comprends pas...

FXCM fait ce que tu demandes, que ce soit un cfd à risque limité ou un compte sur marge ne change absolument rien à notre niveau, et sur le Forex c'est le même fonctionnement que chez ig vu que chez ig les cfd à risque limité sur Forex marchent sur marge ...

FXCM fournit des micros lots, ce qui est ce que tu demandes.
FXCM est sérieux, pas de manipulation de cours et cie.

Il te faut quoi de plus ?

Re: Delta stock

par salador » 18 avr. 2013 11:51

Désolé d'être brouillon, mais jusqu'à présent je n'ai abordé le Forex que via des cfd à risque limité, et j'avoue ne pas bien comprendre la différence entre trader le Forex et trader des cfd à risque limité sur Forex.

Sur un autre forum, on m'a dit ceci :

"L'avantage majeur des cfd à risque limité's est donc la flexibilité (tu peux travailler de manière exponentielle en augmentant progressivement la taille des lots) et ils sont accessibles à tous, même aux traders les plus modestes avec très peu de fonds, la taille des comptes peut être de quelques dizaines ou centaines de dollars seulement."

Donc, je veux trader des paires de devises et si possible des petits contrats sur l'or, avec un compte de 200 euros, en ne risquant que 4 euros par position (2% max. de mon budget), le total de mes positions ouvertes au même moment n'exposant que 8% de ce capital (soit 16 euros), en sécurisant ce risque via des stop loss, en tradant en intraday, sur unité de temps de 15 minutes.

L'objectif étant d'augmenter au fur et à mesure mon capital, d'augmenter petit à petit les lots... si je m'en sors évidement!

Si pour toi, tout ceci est réalisable via FXCM, alors je vais tenter.

Dernière question :

Quelle est la différence entre trader le Forex et trader les cfd à risque limité sur Forex?

S'il n'y a pas de différence, pourquoi les cfd à risque limité sur Forex existent-ils?

Merci!

Re: Delta stock

par VinceMan » 18 avr. 2013 12:15

Pour répondre à ta question sur la taille de dépôt initial j'ai ouvert mon compte FXCM avec 500 €, bien qu'ils affichent partout que 2000 € c'est ce qu'il faut pour trader dans de bonnes conditions.

La différence entre cfd à risque limité sur Forex et Forex : quasi aucune, tu as des spreads plus intéressant sur certaines paires chez IG mais c'est le choix d'IG pour attirer les clients sur les produits phares du marché, aucun autre broker sérieux ne peut atteindre leur spread (variable) de 0.8 sur eur/usd sans qu'il n'y ait de frais cachés, c'est pour cela que les brokers sérieux ont des spread plus importants.

FXCM est un intemédiaire sur le forex, tu prends position sur le forex par leur intermédiaire, ils gagnent leur vie parce que tu trades, pas parceque tu gagnes où tu perds.

IG est market maker, ils gagnent leur vie d'une part parceque tu trades et d'autre part parceque la balance globale de leur client perd, comme pour tout broker boursier d'ailleurs.

Maintenant pour avoir tradé simultanément les mêmes produits (usd/jpy et indice anglais) sur les deux comptes je suis sur d'une chose :
AUCUN de ces deux brokers ne fait de manipulation de cours sur leur cfds à risque limité, j'ai eu plus de stops évités à 1 ou 2 points que de stops touchés à 1 ou 2 pips et repartis dans l'autre sens.
J'ai eu de nombreuses fois cette impression chez IG sur eur/usd qui est une paire à éviter, quand j'ai comparé avec les flux d'autres brokers j'ai compris que c'était la paire en elle même qui était folle, pas IG qui venait sur mes stops.

Enfin je te remet ce que j'ai déjà dis :
VinceMan a écrit :Je trade sur FXCM/MT4 de la même façon que sur IG/PRT pour l'instant : indice anglais et USD/JPY. Les différences majeures entre les deux sont :
- IG est plus volatile sur indices,
- FXCM est plus volatile sur le forex,
- spreads sur indices généralement plus élevés chez FXCM,
- spreads sur forex généralement plus élevés chez IG,
...

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