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On y parle psychologie, psychanalyse, développement personnel... Le trading c'est beaucoup plus que des chiffres

Choix livre sur la psychologie

par Adseleo » 13 Mar 2016 20:20

Bonsoir tout le monde.

En ce week-end de repos, j'ai fais quelques recherches très intéressantes sur la psychologie du trader.

Établir des stratégies de trading ultra sophistiquées avec 15 indicateurs qui annoncent des taux de réussites de 95% sur des backtests est complètement inutile, si une stratégie marchait aussi bien, on serait tous sur une île en train de se prélasser au soleil (tout en tradant bien sur car çà reste une passion :D ). Mais malheureusement, cela n'existe pas et n'existera jamais car les marchés évoluent constamment et il n'y a aucune vérité générale sur les mouvements boursiers.
Bien sur l'analyse technique nous aide à détecter des signaux qui indiquent que l'on ne joue plus à pile ou face et que l'on a de plus ou moins fortes probabilités de partir dans tel ou tel sens, Gagner sur les marchés n'est donc pas la chose la plus difficile, mais vu que la stratégie parfaite n'existe pas il va nous arriver de perdre et c'est là qu'est toute la difficulté du trading, résister à l'échec, savoir couper une position qui ne part pas dans le bon sens, oser reprendre une position sur une stratégie qui nous a faire perdre 20 ou 30 points auparavant, c'est sur toute cette psychologie qu'un trader va réussir à rester sur un marché sans se faire détruire au premier coup dur car il n'aura pas sur couper une position ou encore parce qu'il aura doubler ses lots pour remonter la pente. Etre sérieux et rigoureux, c'est là la vrai difficulté du trading. Et la psychologie, comme toute discipline ça se travaille.

De mes recherches, il existe deux livres qui semblent faire l’unanimité dans le domaine :
- "Traders : entrer dans la zone" de Mark Douglas
- "Psychologie des grands traders" de Thami Kabbaj

J'ailmerais en acheter un et j'en fais donc appel à vous pour ceux qui auraient lu un de ces livres voir les deux, lequel conseillez vous ?

Par la même occasion, je suis tombé sur "Entrez dans ma salle de trading" d'Elder. Qu'en pensez vous ?

Merci pour ceux qui vont lire et répondre.

Bonne soirée à vous.

Re: Choix livre sur la psychologie

par AlgoFlex » 13 Mar 2016 20:44

J'ai les deux je dirais le premier (Traders : entrer dans la zone) l'autre livre fait surtout qu énumérer les biets.

C'est pas très facile a lire et a comprendre du premier coup la traduction est parfois bizard il répète souvent les mêmes choses, personnellement ma femme m'a lue des chapitres, je l'est enregistrer pour pouvoir récouter pour bien asimilier.

Comprendre les mécanismes aides a savoir s'arrêter a temps lors d'une perte et pas vouloir ce refaire dans la fouler par exemple comme 90% des gens, jai vue sur la 57 dernièrement ce comportement de survie qui nous pousse explique par des expérience a la roulette.

On donne 20 euro a 5 personnes on leurs dit vous pouvez gagniez 50 en les jouant seulment 1 a dit oui.

On donne 50 euro a 5 personnes on leur reprend 30 et on leur dis qu'il peuve gagniez 50 en les jouant 4 en dis oui...

Re: Choix livre sur la psychologie

par plataxis » 13 Mar 2016 20:49

AlgoFlex a écrit:J'ai les deux je dirais le premier (Traders : entrer dans la zone) l'autre livre fait surtout qu énumérer les biais.

Je suis du même avis.

Re: Choix livre sur la psychologie

par AlgoFlex » 13 Mar 2016 21:41

Cela me fait pensser que je n'est pas fini de lire (Psychologie des grands traders) faudrait que je le finisse.
Sur Amazon tu peux revendre ton livre après lavoir lu, heureusement il sont chère.

Re: Choix livre sur la psychologie

par Benoist Rousseau » 13 Mar 2016 22:15

Aucun de ces livres cela ne touche pas du tout à la psychologie... Tu n'as rien de concret pour progresser et t'améliorer ...

Freud
Lacan
Nasio

La question est

Tu veux lire des généralités ? Ou tu veux travailler vraiment sur toi et tu en as pour plusieurs années ? Paye toi la meilleure formation pour être un bon trader, fais une psychanalyse ça réglera 90% de tes problèmes de trader :)

Sinon tu pourras bouquiner toute ta vie et tu ne progresseras pas d'un yota à mon humble avis tu peux lire le code de la route cela ne t'apprend pas à conduire

Il faut se donner les moyens de ses ambitions à un moment. Les livres sur le trading ne sont pas du tout des livres sur la psychologie. Rien à voir.

Re: Choix livre sur la psychologie

par ZeBlob » 13 Mar 2016 22:27

>Benoist: Au détour d'un post, il me semble que tu parlais aussi de Jung. Du coup, j'ai acheté son autobiographie "Ma vie" que je viens de commencer. J'accroche vraiment, mais je me demandais si tu n'avais pas un ouvrage à conseiller en particulier?
Et j'en profite aussi pour te demander pour Lacan. Par où commencer? :)

Re: Choix livre sur la psychologie

par AlgoFlex » 13 Mar 2016 23:15

Cela dois dépendre des gens personnellement je pence pas avoir besoin d'être écouter par un médecin, ma femme me suffit, pour comprendre mes agissements, de savoir qui je suis, le plus dure et de changer ses habitudes par une bonne attitudes face au problème, de faire l'effort de changer d'aller vers l'inconnu.

Les biographies, ou l’expérience d’autre personne sont bonne a prendre mais servent a rien si on passe pas a l’action.

http://www.psychologies.com/Therapies/Vivre-sa-therapie/Commencer/Articles-et-Dossiers/Avons-nous-tous-besoin-d-un-psy

En page deux cette phase ma interpeler :
(l’unique question de la thérapie ne devrait pas être « Pourquoi c’est arrivé ? », mais « Comment, aujourd’hui, pourrais-je aller mieux ?

http://www.psychologies.com/Therapies/Vivre-sa-therapie/Commencer/Articles-et-Dossiers/Avons-nous-tous-besoin-d-un-psy/Un-psy-pour-qui-et-pour-quoi/4D-autres-voies-pour-changer )

Re: Choix livre sur la psychologie

par Adseleo » 14 Mar 2016 00:05

Merci à vous pour vos réponses. Vu que les avis divergent sur l'utilité du livre ou non, j'ai chopé le pdf en anglais sur le net pour me faire mon propre avis en lisant le début. Si je vois que ça m'est utile je le prendrai en format papier (oui je fais parti des jeunes qui continuent quand même de vouloir les versions papiers :D)

Benoist je me doute bien que ces deux bouquins ne sont pas des références en matière de psychologie et de compréhension de soi-même mais je cherche ici un livre pour essayer de mieux appréhender les différents travers du trading auquel je pourrai et serai surement confronté un jour ou l'autre, cela pourrait m'aider à avoir première idée de comment les gérer. Après il est évident que l'amélioration de notre psychologie se fait à travers nos différentes expériences et cela prend un certains nombre d'année voir toute une vie.

Et je suis d'accord avec toi AlgoFlex lorsque tu dis "Les biographies, ou l’expérience d’autre personne sont bonne a prendre mais servent a rien si on passe pas a l’action." Je pense effectivement que chaque personne réagira différemment face à une situation donnée et on ne saura jamais réellement comment on réagira tant que l'on n'y est pas confronté.

Re: Choix livre sur la psychologie

par Benoist Rousseau » 14 Mar 2016 00:13

Adselo > tu trades une semaine en réelle et tu auras trouvé tous tes problèmes psychologiques pour trader. Après il faudra des mois ou des années pour les régler :lol:

Zen> Jung non je n'en ai jamais parlé je n'aime pas du tout le comportementalisme et le mouvement jungien.

Lacan, il faut commencer par Freud sinon tu n'y arriveras pas. Même après 5 années de fac c'est ultra ardu.

Maîtrise les bases de la psychanalyse déjà avec Nasio les 7 concepts cruciaux ou fondamentaux de la psychanalyse.

Re: Choix livre sur la psychologie

par Bella Swan » 14 Mar 2016 15:42

Lacan : là quand ?
"Il n'y a pas de dire direct. Il faut suivre le trajet du circuit de la tierce personne. S'y fait alors l'économie de tout processus secondaire et la jouissance s'en révèle -même si tout cela ne peut être repris, et consciemment, en termes de processus secondaire, ceux-ci en fait explicatifs- quand on sait qu'expliqué un bon mot tombe raide à plat." :mrgreen: :lol: :arrow:

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