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Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par Benoist Rousseau » 14 Oct 2015 22:24

Tu n'as pas compris ce que j'ai écris. Avec le micro compte tu n'apprends pas du tout à trader et tu prends de très très mauvaises habitudes comme pour les concours de trading. Tu fais tout ce qu'il ne faut jamais faire. Ces comptes ont été créés pour plumer les étudiants avec 200€ en poche, les gens prennent énormément de risque en micro lits car ils sont vite frustrés d'avoir gagné 50 centimes pour une journée de trading Et donc ils finissent par démultiplier leurs positions. C'est là où on a les comptes qui sautent à toute vitesse. Lis les journaux de trading. Ceux qui ont fait un game over en une semaine sont tous des micro lots :) ils ne font que monayer leur compte, chose à ne jamais faire. Il vaut mieux faire de la demo c'est moins frustrant personne ne peut travailler pour gagner 10 centimes en 12 heures :) donc ils craquent tous et adieu les euros

Donc perte de temps absolu car on prend de très mauvaises habitudes à des années lumières du vrai trading.

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par chad » 15 Oct 2015 07:34

Benoist Rousseau a écrit:Ceux qui ont fait un game over en une semaine sont tous des micro lots :) .

:musique: :musique: je me sens pas du tout concerné ...

effectivement micro -lot ok si tu respectes ton levier donc 20cents le point pour 200e de capital,

le problème c'est que c'est (horriblement) frustrant donc tu passe vite en mini (1e le point ) et là c'est levier 50 !

j'ai tenu oui environ une semaine 10jours à ce rythme là puis cramage sur une annonce :mur: :mur:

le temps de sortir de position le compte a fumer car trop de levier et mon appel de marge n'a pas été executé par mon broker en carton de l'époque :gloups:

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par chad » 15 Oct 2015 07:38

jestrader a écrit: Il est évident qu'avec 1000 euros chez IG tu dois avoir une espérance de vie d'une journée (au mieux d'une semaine).

sur le dax à 5E le point peut-etre :oops:

sur le forex à 1E le point c'est jouable, enfin j'arriverais a ne pas cramer le compte en une semaine :D :top:

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par Benoist Rousseau » 15 Oct 2015 07:43

Et bien d'autres Chad, Samuel récemment et compagnie, vous n'êtes pas les seuls, depuis l'ouverture du site ça se compte hélas par dizaines ou centaines malgré les avertissements répétés. Les micro comptes sont les comptes qui sautent les plus vite, les brokers l'ont bien compris, ça permet de ratisser large, ils n'ont pas besoin de se couvrir et c'est ce qu'il y a de plus frustrant pour le trader. Les 95% d'échec en bourse... c'est les micro comptes qui font ces chiffres. Il y a dix ans pour trader il fallait s'entrainer plusieurs années et économiser plusierus années. Là avec une CB et 50€ sur le compte tu deviens "trader", le temps d'y croire :lol: ça devrait être interdit, j'ai épargné et économisé 5 ans avant d'avoir l'argent pour ouvrir mon premier compte de trading, au moins là tu fais attention.

Mais bon, c'est à l'opposé de l'idéologie marketing des brokers, tout le monde peut devenir trader, non c'est faux, non avec 1000€ tu ne seras pas trader et tu ne pourras pas gagner de l'argent dans le temps... trader n'est pas un jeu de poker online où tu déposes 50€ et tu te fais ratisser en une soirée.

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par chad » 15 Oct 2015 07:45

oui ça m'a servi de leçon et au final j'ai pas laisser plus de 150e au marché tous comptes confondus, j'aurai pu tout aussi bien remettre des sous et recommencer ou cramer le compte à 3K ;

non j'ai préferé tout couper.... grace à vous

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par chad » 15 Oct 2015 07:45

leçon numero 1 = pas de SUR levier
leçon numéro 2 = pas de SOUS capitalisation

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par Benoist Rousseau » 15 Oct 2015 07:49

les deux sont liés :)

leçon 3 = fais de la demo tu apprends plus qu'en micro compte :lol:en attendant d'être à l'aise, de te maitriser, de gérer tes émotions, d'avoir du capital... on ne devient pas chirurgien, avocat, architecte en 5 minutes, trader c'est la même chose, c'est un long cheminement et il ya tellement de pièges tendus pour y arriver (formation, micro comptes, brokers bidons...) que beaucoup se perdent en chemin, c'est Darwinien, une pré sélection naturelle :)

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par chad » 15 Oct 2015 08:06

non je reviendrais avec 1k minimum plus si je peux (l'idéal serait 10k pour démarrer sereinement = mais pas pour en vivre ) .

avec 1k je peux trader à 50 cents le point/ monter à 2e max si j'outre-passe ces règles avec ces sommes pourquoi je ne les outre-passeraient pas avec 10K ( 5 à 20E le point ?) ???

car 1K c'est encore trop peu ? trop frustrant ? pour toi c'est sur ...

pour moi aussi peut-être j'en ai bien peur, mais dans une moindre mesure...
.
, mais si je vois ça comme un compte que j'utilise de façon ponctuelle (et pas 12h/ jour devant l'écran ) je peux peut-être y arriver , et me forger une discipline que la démo ne m'apporterait absolument pas;

je suis anti démo , je trade toujours pareil (avec quelques variantes) c'est la discipline qui manque. la démo est contre productive sur ce point là.

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par Edd » 15 Oct 2015 08:35

Salut, je pense que le type de compte et l'apport financier n'entre pas en ligne de compte.
Tout réside dans la stratégie.
Si il n'y a pas de méthode gagnante à long terme rien ne sert de trader en réel.
Un compte normal cramera à petit feu ("sereinement") et un compte micro en quelques heures ("façon Vegas").
Si l'on applique une méthode gagnante éprouvée à long terme elle peut s'appliquer à un petit ou grand compte sans discrimination.

Re: Commencer à trader le DAX 30 avec un "petit" compte ?

par Valentino » 15 Oct 2015 08:36

20 cent / pts avec 1K de C
Ou
2 € / pts avec 10K de C
...c'est pareil...en soi...

Sauf qu'en micro contrat quand tu as fait une super journée tu as fais 5€ !! Contre 50€ pour un bon lot (presque un salaire à la journée) et généralement c'est la que les jeunes dérapent, ils estiment que leurs effort (6h devant un écran) méritent meilleur revenu....alors ils augmentent le levier sans réaliser que parfois....il y a des mauvaises surprise. Et là le compte fais Boum !!

Ils ne réalisent pas que le revenu et la perf c'est deux choses différentes...quand j'ai débuter je disais a ma copine : "Ouaiii j'ai gagné 2€ !!!!!"...elle rigolait limite moqueur alors qu'en réalité j'avais tapé 1% de perf !!!

Il faut bien différencier perf et revenu....on peux être performant et ne rien gagner.....pour gagner il faut être performant et avoir du capital !!!
On s'entraine bien évidemment à être performant AVANT d'avoir du capital pour en tirer du revenu....
...Malheureusement les novices (notamment les jeunes) veulent du revenu en se basant uniquement sur la perf...courage.

Je ne suis pas contre les "micro-compte", à condition de les utiliser que comme un outil d'évaluation de performance et non comme un outil pour se créer un revenu, chose pas évidente quand on tire 6H pour 2€...
Sinon il veux mieux se tourner vers la démo !

C'est mon avis..:)

Ne pas dépasser le levier 1 ou 2 tant qu'on est pas REELEMENT performant, et ce quelque soit le compte.

EDIT : Un énorme avantage du cfd à risque limité (sur indice et Forex), c’est que le spread reste le même peut importe la somme du compte (1 pts), et donc que cela ne pénalise pas les petits comptes.
En plus, on peux parler en point, je pense que les micros comptes doivent regarder leurs stats en points plutôt qu'en €....car après ce n'est qu'une somme en € / pts que l'on modifie.

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