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Re: Journal de Djobydjoba

par moumoune » 22 mai 2015 14:05

Salut Djoby,
Ce nouveau journal fait plaisir à lire !
Quelle évolution depuis le premier journal ! L'expérience et le recul sont perceptible par le calme dans leqeul tu exprimes maintenant ton approche, tes gains et tes stops.
Ca fait super plaisir.
Congratz
Et surtout garde cet état d'eprit posé et positif, sans exitation.
A bientôt sur ce journal

Re: Journal de Djobydjoba

par Djobydjoba » 22 mai 2015 19:46

merci Moumoune ! :mercichinois:

Résultat de la semaine :
------------------------
Evolution Solde
-30,7%

Pas de positions ouvertes.

Commentaires :
--------------
** Le trading est parti en vrille à mesure que la semaine a avancé. J'ai fini par totalement ignorer mes règles. Envie de faire le gros coup, obstination à jouer short sur les US sans stop, sans MM, puis à prendre les pertes dans les impulsions haussières. Ambiance auto-destruction dans le trading (et pas que dans le trading).

** L'ironie est que le we dernier j'avais encore travaillé à la reformalisation de mes règles de trading. En respectant ces quelques règles le mauvais trading n'est pas vraiment possible. Cette semaine était un coup de semonce. Le message est clair : les règles, rien que les règles. S'en imprégner chaque matin et valider chaque ouverture de trade au regard de celles-ci. Elles sont à la fois le facteur clé de succès et le garde-fou. Elles m'offrent l'opportunité d'un trading profitable et sans stress, vais-je la saisir ?

** Retour dans les clous la semaine prochaine.

Re: Journal de Djobydjoba

par moumoune » 22 mai 2015 23:56

ah...
bon y'a pas de mal à se prendre une benne.... ça remet les idées en place... ça remémore les vieux démons... mais tu as de l'expérience maintenant, alors les vieux démons tu vas les calmer direct ( attention à ne pas les brutaliser non plus ).

as-tu réussi à identifier des patterns, dans ta vie, qui permettent d'anticiper ces moments où tu pars en vrille ?

Re: Journal de Djobydjoba

par Djobydjoba » 23 mai 2015 09:07

moumoune a écrit :as-tu réussi à identifier des patterns, dans ta vie, qui permettent d'anticiper ces moments où tu pars en vrille ?
La seule règle de trading vraiment essentielle pour moi, celle dont toutes les autres découlent, c'est de savoir précisément où je place le stop avant d'ouvrir la position, et d'assumer pleinement la perte si ce stop est touché. Je sais déjà que je pars en vrille dans mon trading dès que j'ouvre une position sans définir de stop et la perte potentielle. Encore souvent je ressens l'envie forte d'être sur les marchés et d'ouvrir une position dans l'instant alors que le point d'entrée n'est pas satisfaisant. Dans ce cas évidemment le stop ne peut être placé correctement donc je l'ignore tout simplement, je nie le risque. C'est vraiment l'impatience (d'être sur le marché, de faire du gain) qui prend le dessus sur le reste. Pour corriger ce travers, c'est tout simple, il suffit de respecter la règle du stop. Les bons points d'entrée versus les mauvais deviennent évidents dès lors que je m'impose de calculer précisément le risque.
moumoune a écrit :Quelle évolution depuis le premier journal ! L'expérience et le recul sont perceptible par le calme dans lequel tu exprimes maintenant ton approche, tes gains et tes stops.
C'est vrai que ça a beaucoup évolué. J'ai l'impression de me muter peu à peu en animal à sang froid. Pour le trading, être une machine, ça me va. Mes attentes par rapport à l'activité sont plus subtiles. Au stade où j'en suis, j'ai maintenant le sentiment que pour réussir il ne faut pas trop le vouloir, mais laisser les choses se faire. Comme avec l'amour ;-)

Bon week !

Re: Journal de Djobydjoba

par moumoune » 23 mai 2015 13:51

Djobydjoba a écrit : Comme avec l'amour ;-)
Bon week !
Oh punaise fait gaffe a ce que tu dis... généralement après un message comme ça notre mdo préférée débarque avec des images de petits chats.....

Re: Journal de Djobydjoba

par Djobydjoba » 26 mai 2015 21:01

Un point sur les deux jours écoulés, j'ai pris des notes. :idea:

** Dès l'ouverture hier (lundi) matin, grosse bougie rouge d'entrée sur les indices d'Europe du Sud. Première erreur, je "décide" que l'achat de l'indice italien, déjà rendu sur un support, est intéressant. Pourtant les marchés viennent à peine d'ouvrir et il n'y a aucun signal de rebond sur UT courte (M5). 2ème erreur (ou volonté insconsciente ?), au lieu d'un mini lot je prend un lot plein. Le levier est du coup énorme (+ 120). Je passe alors en mode prière, espérant le rebond, qui ne vient pas. Les minutes semblent des heures, et un énorme conflit mental s'enclenche : est-ce que je clôture maintenant en prenant une perte encore raisonnable, ou bien je reste en position et, si le support tient, je pourrais sortir sans perte et même avec un gain sympa !? Mais si le support cède, gros trou dans mon compte ! Je me rallie à la petite voix maléfique ( :twisted: ) et opte pour le mode espoir... Jusqu'à ce que ça passe évidemment sous le support et que je finisse par clôturer. -35% dans les dents dès la première 1/2h de la semaine. Calmé ! :?

** Bon, j'en ai vu d'autres. Acter la perte et rester constructif. Quelles ont été les erreurs ici ? La plus grosse n'est pas de m'être trompé de contrat mais bien d'avoir tenté ce long à ce moment. Du coup, je passe le reste de la journée à remanier mes règles d'intervention et mon workflow, à resserrer des boulons. A la fin de la journée, heureux de ce recadrage qui me semble "prometteur".

** Le même jour, analyse des marchés. AT + saisonnalité = mouvement de baisse des marchés imminente il me semble. En H4 sur les US, triangle baissier, cassure de support proche ou bien je me trompe. D'où stratégie : shorter sur tout niveau de résistance. Ça tombe bien, j'adore shorter. Tellement que ça me donne des biais indésirables dans mes analyses. Bon, je commence par ouvrir un short Dow - 18255.

** Ce matin, le Dax et le CAC s'envolent à l'ouverture, ça monte jusqu'à 11900, niveau identifié comme idéal pour shorter. J'ouvre une (trop) grosse position. L'analyse a intérêt à être bonne... Peu de temps après, le DAX dévisse, les vendeurs affluent et la perte de la veille est déjà complètement effacée. La bougie rouge de ce matin sur les indices devrait maintenant faire durablement peur aux acheteurs. Stop en BE sur le short Dax, je ne prends aucun bénéf. dessus, le point d'entrée est trop précieux. En cas de Sell In May ça peut aller loin. TP provisoire posé à 11000, regardons loin !

** Deux heures plus tard, les acheteurs sont revenus et poussent fort. Sorti la tête de l'analyse H4-H1, aucun signal baissier en daily, finalement.. Ça reste bull ! Encore victime d'un biais ?? Oula, je clôture finalement tous les shorts. Adieu 11000 sur le Dax, je prends le grisbi @11790 et me taille. Finalement.

** Attends un peu... n'as-tu pas clôturé un peu vite ? Le point d'entrée était vraiment bon sur le Dax. Si les US baissent comme tu le pensais initialement, plus possible de rentrer correctement après... Et bien, ça n'a pas manqué, les US baissent, et le Dax refait une belle jambe de baisse... J'avais repris un short CAC pour faire bonne figure mais m'en suis voulu de ne plus être dans le bateau. Toujours la même problématique, laisser courir ses gains. :| Du coup, rédaction d'une nouvelle règle :

" Seul l'atteinte du stop loss ou du take profit doit entraîner la clôture d'une position. Lorsqu'un point d'entrée est trouvé, il ne doit pas être lâché par la seule crainte d'un retracement, car ce qu'il peut rapporter est bien supérieur au risque de perte." :idea:

Ne reste plus qu'à la respecter...

En tout cas, biais short pour la fin de semaine, et notamment sur les US :P

Re: Journal de Djobydjoba

par moumoune » 27 mai 2015 15:40

Djobydjoba a écrit : ** Dès l'ouverture hier (lundi) matin
J'ai souvent tendance à reprendre le lundi matin comme si il n'y avait pas eu de w.e.... en effet c'est une erreur. Je constate ( l'évidence ) que le w.e. fait souvent un reset important de l'état d'esprit du marché. l'élan haussier/baissier du vendredi soir est à oublié le lundi. L'élan a pu disparaitre.
Djobydjoba a écrit : Le levier est du coup énorme (+ 120).
Sans parler de l'erreur de manip... je ne sais même pas comment tu as pu garder un tel levier pendant des heures.
Perso je me serais désintégré en micro particules juste après avori cliqué sur le bouton.... ou alors j'aurais fait une auto combustion... au choix..
Nan sérieux ca me ferais la sensation de sauter d'un avion en réalisant que je n'ai pas pris mon parachute....
Djobydjoba a écrit :** Bon, j'en ai vu d'autres. Acter la perte et rester constructif. Quelles ont été les erreurs ici ? La plus grosse n'est pas de m'être trompé de contrat mais bien d'avoir tenté ce long à ce moment. Du coup, je passe le reste de la journée à remanier mes règles d'intervention et mon workflow, à resserrer des boulons. A la fin de la journée, heureux de ce recadrage qui me semble "prometteur".
la plus grosse c'est de ne pas avoir couper dès que tu as vu ton erreur !
Djobydjoba a écrit :** Le même jour, analyse des marchés. AT + saisonnalité = mouvement de baisse des marchés imminente il me semble. En H4 sur les US, triangle baissier, cassure de support proche ou bien je me trompe. D'où stratégie : shorter sur tout niveau de résistance.
donc comme moi tu shorte les rebond et tu achetes les creux.
j'ai essayé de faire de la tendance pure en jouant les break out mais je n'y arrive pas du tout. a chqeu fois que je joue un break out, c'est en fait un rebond qui repars dans l'autre sens et je finis toujours en MV. Du coup je préfére moi aussi jouer les contre tendance UT courte si cela est dans le sens de la tendance UT longue et si on est pas dans des extremes UT longues.
Et toi: as-tu une méthode de break out pas mal ?
Djobydjoba a écrit :" Seul l'atteinte du stop loss ou du take profit doit entraîner la clôture d'une position. Lorsqu'un point d'entrée est trouvé, il ne doit pas être lâché par la seule crainte d'un retracement, car ce qu'il peut rapporter est bien supérieur au risque de perte." :idea:
- méthode altérnative que je teste actuellemnt: lacher une partie de la position car cà fait du bien au moral de prendre ses gains + garder le reste pour jouer le gros mouvement.
- plus tu joues un gros move, plus la probabilité que cela se réalise est faible, et plus tu es dans le "jeu" de la devinette... donc plus le mental va être primordiale... donc plus la position doit être assez petite pour être tenable. EN tous cas c'est mon impression du moment.
Du coup par contre tu perds le côté "faire un gros coup"... mais je crois que tu es encore habité par ce démon non ?

Re: Journal de Djobydjoba

par moumoune » 27 mai 2015 15:43

Message effacé car copié collé du précédent
Pas doue le moum´s

Re: Journal de Djobydjoba

par Djobydjoba » 27 mai 2015 18:29

Salut moumoune,
moumoune a écrit :Je constate ( l'évidence ) que le w.e. fait souvent un reset important de l'état d'esprit du marché.
Oui, et souvent le lundi à l'ouverture c'est assez vendeur pour corriger les accès de up des US le vendredi soir, d'où aussi ma bêtise de m'être empressé d'acheter.
moumoune a écrit :je ne sais même pas comment tu as pu garder un tel levier pendant des heures.
Des minutes. Mais c'est que j'ai eu l'habitude par le passé d'être crucifié, je suis presque blasé.
moumoune a écrit :la plus grosse c'est de ne pas avoir couper dès que tu as vu ton erreur !
C'est juste !
moumoune a écrit :donc comme moi tu shorte les rebond et tu achetes les creux.
Pas si simple. J'essaye actuellement de formaliser mes stratégies d'intervention, notamment le sens vendeur ou acheteur par rapport à l'état de la tendance (et de quelle(s) UT on parle...), car j'ai vraiment un biais short trop prononcé qui m'empêche de voir beaucoup de bons points d'entrée à l'achat. Difficile de pouvoir s'adapter dans les deux sens avec autant d'aisance. Pas facile non plus de formaliser, il y a beaucoup de feeling dans l'instant en fonction de tous les paramètres renvoyés qui chaque fois sont toujours un peu différents.
moumoune a écrit :j'ai essayé de faire de la tendance pure en jouant les break out
On peut jouer dans la tendance sans nécessairement jouer les breaks-out, en rentrant dans les retracements. Pour optimiser les entrées dans les retracements, attendre un renversement de l'UT courte dans le sens de la tendance, signe de reprise de celle-ci.
moumoune a écrit :a chaque fois que je joue un break out, c'est en fait un rebond qui repars dans l'autre sens et je finis toujours en MV. Du coup je préfére moi aussi jouer les contre tendance UT courte si cela est dans le sens de la tendance UT longue et si on est pas dans des extremes UT longues. Et toi: as-tu une méthode de break out pas mal ?
C'est pas évident de parler stratégie d'entrée sur break-out, y a beaucoup de cas de figure, différentes UT... Déjà pour un bon franchissement il faut que le support ou résistance soit bien clair pour tout le monde. Sinon, un break-out en daily je trouve assez facile de rentrer, il suffit d'attendre un pull back dans les UT courtes. Par contre un break-out en intraday et M5, ca peut être effectivement un peu casse g**le. J'ai tendance à attendre un retracement perso, mais ça dépend du contexte, de la force de la poussée.. si les indicateurs sont très surachetés/survendus on peut s'attendre à un pullback, mais pas toujours non plus suivant l'appétit.. C'est vraiment l'appréciation de l'instant. Un truc que je ne n'arrive pas à utiliser par contre c'est les ordres buy stop et sell stop, c'est complètement contre ma logique de fonctionnement.
moumoune a écrit :méthode altérnative que je teste actuellemnt: lacher une partie de la position car cà fait du bien au moral de prendre ses gains + garder le reste pour jouer le gros mouvement.
C'est aussi mon principe, prendre des gains régulièrement au fil de la progression sur les niveaux potentiellement dangereux. Mais c'est plus un principe théorique pour le moment, mes plans partent encore beaucoup trop en cacahouète, je n'arrive pas à tenir une position, etc.. Encore de la marge pour progresser !!
moumoune a écrit :Du coup par contre tu perds le côté "faire un gros coup"... mais je crois que tu es encore habité par ce démon non ?
Oh que oui ! Je recherche encore cette petite dose d'adrénaline quand le levier est significatif. Il va bien falloir que ça cesse un jour.

Re: Journal de Djobydjoba

par Djobydjoba » 27 mai 2015 18:41

Sinon j'ai chargé la mule en short ce soir. Je pense que la hausse de tout à l'heure peut être un run avant reversal. les US viennent de faire un pullback sur support devenu résistance (S&P à 2120), le point d'entrée me semble intéressant pour un début de swing baissier daily. La synchro des indices sous résistance est bonne. Le Japon notamment, très suracheté, devrait craquer incessamment. A confirmer. Ceci n'est évidemment pas une recommandation !

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