ProRealTime
On y parle Livres et Outils de Trading, Station de Trading, des livres lus sur le trading, de notre vision du trader et de son métier

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2013 10:54

Les HFT ont pu casser les magouilles des banques sur le libor par exemple et les ententes sur certaines devises en les prenant de vitesse. C'est pas si négatif que cela, ils servent de contre poids parfois aux ententes des institutions. Je trouve qu'avec les HFT, les marchés sont moins manipulables, dans tout écosystème il faut de la diversité et le trading haute fréquence n'est pas un problème plus important que l'entente des banques entre elles, les cartels d’investisseurs et compagnie.

Ce que je craint, c'est que ce soit juste le début et qu'on va taxer ensuite toutes les transactions de moins de x jours, puis x mois, tuant ainsi les traders particuliers qui ne peuvent pas vivre en mettant leur argent sur un pea et attendre 6 mois avant de vendre.

C'est l'historien qui parle, toutes les taxes commencent comme cela et finissent généralisées (par "équité"). Donc je ne me réjouis pas d'un nouvel impôt ou taxe sur les transactions boursières même si je ne suis pas touché car elle finira par nous toucher tous et elle fera plus de dégat pour nous que pour le THF. Il y a 16 ans, je devais être taxé à 18% - 21% sur mes PV au maximummum, j'en suis à plus de 55%. Donc je dois faire 3 fois plus d'aller retour qu'avant... pour espérer en vivre :lol2:

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Tulipe » 03 sept. 2013 11:03

Benoist Rousseau a écrit :Les HFT ont pu casser les magouilles des banques sur le Libor par exemple et les ententes sur certaines devises en les prenant de vitesse. C'est pas si négatif que cela, ils servent de contre poids parfois aux ententes des institutions. Je trouve qu'avec les HFT, les marchés sont moins manipulables, dans tout écosystème il faut de la diversité et le Trading haute fréquence n'est pas un problème plus important que l'entente des banques entre elles, les cartels d’investisseurs et compagnie.

Ce que je craint, c'est que ce soit juste le début et qu'on va taxer ensuite toutes les transactions de moins de x jours, puis x mois, tuant ainsi les traders particuliers qui ne peuvent pas vivre en mettant leur argent sur un PEA et attendre 6 mois avant de vendre.

C'est l'historien qui parle, toutes les taxes commencent comme cela et finissent généralisées (par "équité"). Donc je ne me réjouis pas d'un nouvel impôt ou taxe sur les transactions boursières même si je ne suis pas touché car elle finira par nous toucher tous et elle fera plus de dégat pour nous que pour le THF. Il y a 16 ans, je devais être taxé à 18% - 21% sur mes PV au maximummum, j'en suis à plus de 55%. Donc je dois faire 3 fois plus d'aller retour qu'avant... pour espérer en vivre :lol2:

Il y a toute une industrie derrière ... taxer des transactions supérieur a 1 jour ce sera très lourd de conséquences ...

Taxer des transactions intraday ce n'est pas le même message ni les mêmes cibles...

Quant aux impots 21%-55% cela reste un problème français

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2013 11:33

Tulipe a écrit :taxer des transactions supérieur a 1 jour ce sera très lourd de conséquences ...
Il y a 3 mois elle a failli passé la TTF pour toute l'Union Européenne, tous les banquiers ont fait du lobbying, la France a résisté, le Royaume Uni aussi mais la commission européenne est pour (c'est elle qui a fait le texte) et le parlement européen aussi.

La taxe que tu évoques en Italie pour les HFT est juste l'une des 3 taxes prévues par la Commission Européenne, la fameuse TTF. L'Italie soutenant la TTF, elle commence à l'appliquer pour faire pression à mon avis sur ses partenaires. Si la TTF passe, elle s'appliquera à toutes les transactions dans l'Union Européenne, actions, produits dérivés etc supérieur à un jour, la fameuse Taxe Tobin européenne, toute transaction financière sera taxée, peu importe le temps de détention, taxé à l'achat et ensuite à la vente. C'était plus ou moins enterré depuis mai 2013, mais le fait que cela ressorte en Italie partiellement 6 mois après montre que ce n'est pas du tout enterré et que cela peut nous tomber dessus du jour au lendemain quasiment. L'Italie c'est un "test" à mon avis ;)

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Tulipe » 03 sept. 2013 12:13

Il faut être idiots pour ne pas comprendre qu'appliquer une taxe sur les transactions financière uniquement en Europe entraînera une fuite des capitaux vers des cieux non-taxer...

Si cela passe , il y aura certains métier et certaines activités qui seront remis en cause...

Mais je maintiens appliquer une taxe uniquement sur le HFT se basant sur les durées d’opérations , ça chassera le bruit , réduira quelques peu la liquidité et les commissions toucher.

Mais d'un autre cote , xetra, Euronext et co se foutent un peu de cette taxe vu que tous les HFT passent par Chi-X et Turquoise...

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Benoist Rousseau » 03 sept. 2013 12:47

On est d'accord sur le fond (je suis pas un pro HFT je devais faire une conférence pour soulever les dangers des HFT la semaine dernière), c'est la diffusion de ces taxes à toutes les activités qui me fait peur... Oui il faut être idiot... mais... ils sont idiots...

Re: LES HFT taxer pour de vrais !

par Tulipe » 03 sept. 2013 12:52

Benoist Rousseau a écrit :On est d'accord sur le fond (je suis pas un pro HFT je devais faire une conférence pour soulever les dangers des HFT la semaine dernière), c'est la diffusion de ces taxes à toutes les activités qui me fait peur... Oui il faut être idiot... mais... ils sont idiots...

Sympa la discussion , on finit par tomber d'accord ;)

Passe une bonne journée :)
Spoiler:
t'as vu les Indices de vrai petit fou :lol:

Sujets similaires
Développement algorithme HFT
par Epitaf » 03 oct. 2016 21:57 (8 Réponses)
ETN indexé sur bitcoin plutôt que vrais bitcoin ?
par Noob » 28 déc. 2017 14:51 (0 Réponses)
Les traders sont de vrais communistes
Fichier(s) joint(s) par Benoist Rousseau » 24 févr. 2018 02:20 (306 Réponses)
J'offre 500 livres "Les traders sont de vrais communistes"
par beloul » 13 mars 2018 16:11 (11 Réponses)
Les traders sont de vrais communistes, 1500 ventes environ
par Blia » 08 sept. 2018 09:47 (12 Réponses)
Les traders sont de vrais communistes
par Benoist Rousseau » 11 avr. 2020 18:14 (4 Réponses)
Les traders sont de vrais communistes avis
Fichier(s) joint(s) par Francis1 » 21 sept. 2020 12:36 (13 Réponses)