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Re: Libratus est plus fort que toi

par Burzum » 11 févr. 2017 16:13

Et la tu auras un énorme Krach.
Car les hommes, réduits au rang du subalternes appuieront sur le bouton pour , ne serait-ce exister un millième de seconde et se sentir maître, motivés par leur ego

Re: Libratus est plus fort que toi

par Benoist Rousseau » 11 févr. 2017 16:17

En tout cas super débat du week-end grâce à Plataxis :bravo: :mercichinois:

J'ai envie de passer dans son camp pour équilibrer les choses :)

Cela fait plaisir un débat de belle qualité :mercichinois:

Re: Libratus est plus fort que toi

par Burzum » 11 févr. 2017 16:18

Lol Benoist, tu n'en seras pas capable tu es plus Diogene et Thales de Millet que Platon. La raison, oui mais dans une certaine limite :lol2:

Re: Libratus est plus fort que toi

par loilodan » 11 févr. 2017 16:21

Les machines ont beau ne pas avoir peur, les humains qui les utilisent connaissent bien ce sentiment eux.
Après qu'ils auront compris qu'ils peuvent être ruiné en quelques milli secondes (suite à x flash krach). Ils réduiront leur risque en diminuant leur exposition.
Le but sera alors d'engranger régulièrement et de survivre à d'éventuels krach.

Re: Libratus est plus fort que toi

par Burzum » 11 févr. 2017 16:28

Loilodan > tous les jours ce risque est intégré dans l'esprit des intervenants, nous y compris et dans les formules des IA , algos.
Non ce qui nous retient ici, c'est le risque imprévisible et imprévu, le Black Swan, fusse t'il crée par les machines , ou par l'homme.
le flash krach quand tu le decortiques répondait à une suite logique de vente massive, suite à des Algos qui se sont emballés.
Un Krach généré par l'homme répond à aucune logique, à part celle d'une peur panique et irrationnelle.

Re: Libratus est plus fort que toi

par Benoist Rousseau » 11 févr. 2017 16:32

je sais j'ai du mal à trouver des argument set merci de la comparaison flatteuse

Re: Libratus est plus fort que toi

par plataxis » 11 févr. 2017 17:10

Merci Benoist mais j'ai moins l'impression de défendre un "camps" que d'envisager sans certitudes aucune ce qui découle des avancées dans le domaine de l'IA.

Ce qui me frappe dans les développements précédents est que certains voient la force de l'humain dans son imprévisibilité. Or, si des traders gagnent autrement que par chance, c'est par la prévisibilités des intervenants, comme les joueurs de poker sachant catégoriser leurs adversaires (loose/tight, passif/agressif, compétent ou non, etc.).

Donc pour moi le propre des machines futures sera justement d'être moins prévisibles que l'homme, et donc moins exploitables.

Pour jouer en heads up contre les meilleurs mondiaux profitablement, il faut développer un jeu parfaitement équilibré d'abord (avec la bonne proportion de bluff) et le faire ensuite dévier de cet idéal en fonction de sa lecture de l'adversaire. C'est ce qui s'est produit avec Libratus, avec pour seule données les mains jouées pour en déduire des stratégies. Quand on sait la difficulté d'intervenir sur des domaines où le résultat n'est qu'indirectement corrélé à ce que l'on fait (on peut miser et perdre avec 2 as), il me semble que l'on ne peut qu'être qu'admiratif (et inquiet dans le même temps) quant aux développements futurs de ce type de technologie.

Re: Libratus est plus fort que toi

par Burzum » 11 févr. 2017 17:46

Ce qui me frappe dans les développements précédents est que certains voient la force de l'humain dans son imprévisibilité. Or, si des traders gagnent autrement que par chance, c'est par la prévisibilités des intervenants, comme les joueurs de poker sachant catégoriser leurs adversaires (loose/tight, passif/agressif, compétent ou non, etc.).

À la différence du poker , on ne "joue" pas contre des intervenants, mais comme l'a écrit xxxx, un groupe, une foule.
Qui dans un temps imparti ira dans un sens et dans un autre. Fonction de la somme des idées majoritaires.
Nous en tant que individu, nous ne faisons que suivre ce mouvement de foule, en aucun cas nous l'analysons, comme le ferait un joueur de poker qui décortique son adversaire.
Nous sommes plus dans l'abnégation que acteur, encore une différence avec le joueur de poker qui se doit d'être maître de son adversaire pour gagner.
Demain si le marché est 100% IA , il y aura toujours un groupe d'IA qui prendra le pas sur les autres et qui créera une "foule " avec une direction dans un temps imparti.

Re: Libratus est plus fort que toi

par Burzum » 11 févr. 2017 17:52

Si c'est ça X
Dow 70-80% algorithmique
40-60% indices EU
10% NiKkei.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/01/21/l-essor-vertigineux-du-trading-algorithmique_1468594_3234.html

Un article du monde datant de 2011, je pense que les chiffres devraient être revus à la hausse :lol2:

Re: Libratus est plus fort que toi

par Benoist Rousseau » 11 févr. 2017 17:54

sources ? moi, mes connaissances, mes lectures. Je l'ai lu des centaines de fois dans les journaux économiques et dans les études sur le trading à haute fréquence que je potasse.

fais une recherche sur le THF tu trouveras vite.

Il n'ya que le Japon qui résiste avec 10% L'Europe c'est un peu plus de la moitié

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