Micro Structure, Market et Volume Profile.

Tu avais déjà les réponses à tes questions un peu plus tôt dans la file.


[quote="eolian"]Bonsoir,
voici des réponces très intéressantes pour faire suite aux questions posés samedi.

2) Comprendre le rôle des market makers

3) Comprendre leurs objectifs et comment ils font du profit

4) Comprendre leurs obligations et leurs droits

5) Comprendre qu’ils sont là en permanence contrairement à ceux qui accumulent ou déchargent.

Le market maker apporte la liquidité en contre partie (liquidité qui appartient à ses clients) il a accés à la profondeur du marché la plus précise possible ; même sur le Forex sinon il ne pourrait tout simplement pas faire son job.

Pourquoi ? car en qualité d'apporteur de liquidité, le market maker a des droits, et des devoirs ;

Ses devoirs : il doit apporter la liquidité à l'ask et au Bid réguliérement, et cela sur chaque zone de prix, car il est payé pour ça ; il doit également maintenir des marchés ordonnés en terme de volume ;

Pourquoi ? car il faut qu'un maximummum de business possible soit fait sur chaque zone de prix de la façon la plus optimale possible, afin de faire transiger aux clients un maximummum d'ordres ; et afin de prendre donc un maximummum de commissions.

Ses droits : il a le droit de voir la profondeur de marché, les stops des clients auxquels il fournit la liquidité, ainsi que la taille du flow des ordres arrivant. Il a aussi le droit de coter à l'ask et au Bid de façon plus ou moins défensive , dés lors qu'il se sent un peu trop "en danger" ; il peut alors faire baisser fortement la liquidité disponible (à lask ou au Bid, ou dans les deux camps) pour amener le marché là où ils le désirent ; et surtout là où ils pourra sortir ses positions en gains ;

généralement, le market maker fait baisser la liquidité, quand il a à faire face à un flow d'ordres trop puissant dans un sens ou dans l'autre ; et lorsqu'il ne parvient pas à quantifier exactement la masse de ce flow d'ordres ; là ça devient dangereux pour lui, dans le sens où si la masse du flow des ordres est trop importante et trop difficile à quantifier, le market maker risque de perde le controle sur son marché, et donc de perdre de l'argent sur les zones de prix où le business ne se sera pas fait de la façon la plus optimale possible.

Bonjour Eolian

Merci pour les précisions, je comprend enfin maintenant et cela me parait évident.

Bonne journée et Bon trades

Salut à tous
Je continue mon apprentissage du MP.
- VWAP, je joue des rebond sur WAP_H ou WAP_L ca fonctionne plutot bien en scalping.
- Le Footprint, ca c'est encore nébuleux pour moi
- TPO et Volume profile, pas encore testé...

Bons trades

Par le passé j ai fait l erreur de me focaliser sur les aides prêtes à consommer (ib, WAPs, écart-types), par fainéantise, alors que comme le montre eolian je pense qu il y a bien plus à tirer du MP et de sa finesse. Ne pas céder à la facilité

Ce n'est pas de la fainéantise, j'essaie juste d'apprivoiser des outils que je ne connaissais pas.
étant plus à l'aise en scalping qu'en day trade (swing j'en parle meme pas) je commence avec ce qui me semble le plus abordable avec ma facon de trader.
Maintenant il est clair que les TPO et autres volume profile donnent beaucoup d'info sur les zones qui devront être comblées etc, mais pour moi cela aide plus le daytrader que le scalpeur, mais j'espere bien réussir à les utiliser correctement.

Dés que j'aurai le temps, je ferai une vidéo pour monter le set up des comblements de trous de liquidité avec le foot print 1 minute qui est très simple et très pertinent pour faire des petits trades (semi scalping), ce set up me donne d’excellent résultat.J' en ais déjà beaucoup parlé plus en avant dans la file avec pas mal d'exemples avec capture d'image.

Les TPO's permettent essentiellement de repérer des zones à travailles, les volumes avec les HVN et les LVN (pics et vallées) donnent eux de beaux points de réjections ainsi qu'une aide très précieuse pour fixer des objectifs ainsi que des directions de trades.

Eolian,
petite question, pour le moment le profile dessiné par le MP est non directionnel.
Dans ce cas de figure te semble t-il opportun de de prendre podition aux extremes de la VA ?
Je parle pour un retour dans la VA, pas pour viser l'extension de range
Merci

cela fait partie effectivement d'un set up de shorter les VAH et d'acheter les VAL couplé bien sur avec d'autres signaux, voici une vidéo qui t'expliquera ce set-up (si tu ne le connais pas), mais comme tu l'à bien compris cela dépend du profil de la journée car l'ont peux aussi régulièrement casser la VAH ou la VAL pour trouver de nouveaux acheteurs ou vendeurs pour décaler le prix pour ensuite aller faire une nouvelle zone de travaille bien plus haut ou plus bas et pour cela la lecture du dom et du tape est d'une grande utilité pour définir des forces en présences sur le marché.

( Edition de la modération)

PS: J’espère que le fait d'avoir posté ce lien, ne pause aucun problème !

Oui oui, je m'y risquerais pas dans le cadre d'un profil directionnel
pour le lien je vais aller voir ca.

Effacé par la modération, on ne peut pas faire un copier coller d'un texte écrit par une autre personne sur un autre site, violation de copyright, le site en question est venu me voir pour demander de retirer le copier coller.

C'est informations valent de l'or pour comprendre les mouvements de marché, même si sur le carnet du FDAX la liquidité est de plus en plus faible.

( édition de la modération)

Bonsoir Eolian

Vraiment super cet article ! ca fait vraiment réfléchir et surtout ca aide considérablement les puceaux du trade comme moi.
Quand on démarre et que l'on commence a travailler ,on cherche, on apprend et on passe beaucoup de temps.Il y a tellement d'infos, de techniques ,de bouquins et d'approches qui sont évoqué de part et d'autre '' Pierre Paul Jacques ''.
Ce qui est très important bien sur c'est de trouver rapidement le bon chemin pour optimiser ,et devenir efficace.
Grace a des blog comme ca ,des gens comme toi et les potes du blog j'avance assé vite et je vais a L'ESSENTIEL .Plus je progresse plus cela me parais évident .
En lisant l'article je me suis senti tous petit mini face aux MM , leurs expérience et leurs outils .
A la fin je me suis dit qu'il fraudais monter un fond en béton made in France avec les meilleurs et les plus motivé pour croquer du MM .
Mais en réalité j'ai aucune idée de la puissance de frappe minimum nécessaire.
Je sait pas moi ! quand tu rentre en position avec 1 million d'euro sur le Dax sur Future ca fait du bruit ou pas
Une méga station de trading optimisé au max avec tous les outils dernier cri ,des flux de psychophate...........
Genre station spatiale version ultra confort avec sieges massant , serveuses au petit soin et serveurs pour les dames bien sur ......
Bon perso j'ai pas du tous le niveau mais ca fait du bien de réver! Je veut bien m'occuper de toute l'organisation .

Merci encore

Une pensée pour Benoist

Hello

Bon ! depuis hier soir je suis ne suis toujours pas descendu et cette nuit j'ai rêve du Dax et de graphiques avec des belles images c 'était tres sympa.
Ce matin gros kif a surfer sur le web au feeling .
Voici une vidéo vraiment très intéressante sur les manipulations de marchés et les intervenants.
Le marché est manipulé a 150 % ,la liquidité est fausse ,une bonne partie des ordres sont faux,pour 540000 ordres passé 800000 sont annulé ( pour une journée ), les 5 plus gros émetteurs d'ordres sont responsables de 80% des messages.Bref ils s'éclate bien les copains.

Je suis content car j ai eu la réponse a ma question concernant l'impact sur le dax avec 1 million d' €uro ( que je n'ai pas je vous rassure ). Et bien ca peut avoir son petit effet !!!!

( édition de la modération)


Trés bon week a vous

Salut,
Effectivement, très bonne vidéo de Kevin Toch comme à son habitude.
Le carnet est rempli d'ordres "fantôme" ou "iceberg" que l'ont repèrent avec un peu d'entrainement mais pour cela il te faudra un flux future bien sur, ces gros ordres ont pour but de faire freiner, accélérer ou orienter le cour dans la direction qu'ils désirent.

Bon week-end.

[youtube]https://youtu.be/4hNP87kSJ5U[/youtube]

indic mt4 :

https://yadi.sk/d/3qb-nQjXK5kpi : Market profile

http://files.fxcoder.net/tpo_3.0.zip : composite profile

Qui a pratiqué ces outils ? Je suis en cours d'installation mais c'est pas simple, surtout en ne connaissant pas MT4.

Je viens de tomber sur l'article énormément d'erreurs dans cet article en ce qui concerne les cfds à risque limité et le scalping... (il y en a d'autres sur le Forex aussi mais cela serait bien trop long). Ce qui saute aux yeux c'est que cela n'a surement pas été écrit par un scalpeur qui n'a pas du voir beaucoup de Carnet d'ordres dans sa vie. Exemple futures YM (Dow Jones 30) spread futures 2 à 3 en faible volatilité, moins de 10 lots par ligne. cfds à risque limité 1.8 spread fixe, aucun souci pour prendre 50 lots si on en a envie. Cela me rappelle un formateur de scalping sur futures qui vend des formations et qui ne connaissait pas cela... Aller cela évitera de me répéter : https://www.andlil.com/comparaison-cfds à risque limité ... 85973.html Tout ce qui est écrit sur le fait que les futures sont plus liquides est totalement faux et idem pour les spread. Il est bien plus avantageux de scalper sans Carnet d'ordres et avec un spread fixe quelque soit la volatilité qu'avec un spread futures = ou supérieur en moyenne au spread cfds à risque limité (cac dax indice anglais Dow Jones...) avec des commissisons à payer en plus et des ordres fractionnés et non exécutés... c'est de la folie de scalper dans ces conditions... Je gagne environ 50.000€ à 150.000€ par an en scalpant les cfds à risque limité avec les mêmes scalps sur futures je ferai 25k difficilement. Combien ai je eu d'ordres non exécutés alors que le cours était touché ? 10% en gros impossible sur cfds à risque limité. Quand il s'agit de sortir pour encaisser 100€ sur cfds à risque limité on les as dans la poche sur futures... ça devient une perte parfois. Je sais que c'est ce que l'on lit partout, mais moi je ne lis pas et je pratique depuis 10 ans le scalping sur futures et cfds à risque limité et j'ai surement fait plus d aller retour que beaucoup en feront dans toutes leur vies. (200.000 A/R juste en 2004 ). C'est d'ailleurs à cela que je repère les charlots, oser parler de liquidité sur futures cac 40 dax 30 Ym... soit ils sont aveugles soit ils ont jamais tradé, être heureux d'avoir moins de 10 lots par ligne avec des trous de cotations perpétuels entre le Bid et l'ask... Du jour où je suis passé aux cfds à risque limité mes revenus moyens ont été multiplié par 2 à 4 en tradant pareil : plus aucun ordre non exécuté, plus aucun ordre partiel, plsu aucun souci de liquidité, plus 15 minutes avant les annonces 5 6 points de trou de cotation, plus à attendre d'être servi, plus de problème d'empilage dans le CO, plus de manipulation grossière (les ordres des professionnels sont exécutés avnt nos ordres à nous même s'ils sont arrivés après nous, ce n'est pas la règle du premier arrivé premier servi, c'est pour cela que quand on trade l'ES on est servi qu'à la fin et qu'on voir parfois 1000 2000 lots passer devant nous à saute mouton et ce n'est pas des ordres iceberg lol c'est juste qu'ils ont une license CME...

Enfin, tout le . sur les ordres icebergs etc. cela n'a aucune valeur quand on sait ce que sont les futures (ordres prioritaires des pros sur nous) et comment ils sont calculés. Il peut avoir une ligne de 10.000 lots iceberg ou non sur une ligne, cela ne fera pas bouger le marché primaire qu'il réplique . Il suffit d'avoir été là quand la sg a balancé ses lots - sur le Dax pour le savoir, dax stable, futures 63% et la panique. cela n'a pas fait bouger d'un milimètre le cash et c'était il y a pas si longtemps. Et rappelons le bon sens, les futures répliquent les évolutions du cash et non l'inverse. Quand on a compris cela, on élimine déjà 90% des erreurs les plus courantes

Bref, je ne me ferai plus jamais avoir par les futures car les jeux sont faussés, à partir du moment où le premier arrivé n'est pas le premier servi c'est comme si vous acceptiez de jouer au poker avec une personne qui a le droit d'avoir 2 cartes de plus que vous... Bien sur ce n'est pas très connu... Faites des recherches sur le CME et le leasing de licence sans compter que les gros ordres sur futures sont de Gré à gré et qu'ils n'apparaissent pas dans le carnet d'ordresdes futures(ils sont repositionnés après la fin de la séance là aussi ce n'est pas connu Bref, un bon broker cfd à risque limité avec un spread fixe qui suit les cours au milimètre, il n'y a rien de plus clean pour scalper au moins on est servi quand le prix est touché, il n'y a pas un gros qui nous sautent devant et on paye moins de spread... déjà 10 lots Dax sur cfds à risque limité futures c'est 2.500.000€ la ligne, ça laisse de la marge. Je sais pas mal de monde fait son beurre via des livres et des formations sur le scalping sur carnets d'ordres mais quand vous connaissez les deux trois trucs que je vous ai écrit là (et il y en d'autres voir le scandale des futures nasdaq) vous comprenez bien que c'est du baratin.

si la société générale a revendu ses lots - il y a pas si longtemps cela va entraîner de fortes pertes dans tout le secteur bancaire. cela ne va être fini la récession.
Je remercie benoist rousseau pour son site et eolian pour son market profile, je comprends mieux comment fonctionne les cours et pourquoi un cours reviendra souvent sur son milieu vu que le cours passe en général plus de temps sur son milieu.

La société générale a revendu tous ses lots - il y a plusieurs années entre 17h15 et 17h30. Le futur dax 30 s'est effondré avec une volatilité jamais vu digne d'un flash crach, on avait des variations de 1 % en trois secondes parfois on est descendu à -5 % de mémoire et l'indice dax 30 est resté parfaitement stable en légère hausse. C'est pour cela que pour les futurs et tous ce que vous pouvez lire dessus il faut bien comprendre une chose, il y a l'œuf et il y a la poule, il y a le cash et l'indice future qui s'efforce de reproduire le cash en lui collant au plus près. Mais si le future fait n'importe quoi, cela n'a aucune influence sur l'indice.

Un indice c'est juste un certain nombre d'actions de différentes sociétés avec une pondération précise qui s'échange. Rien de plus. Quand les 30 actions composant le dax 30 s'échangent cela crée le cours de l'indice. Le future de cet indice essaye de rester cohérent par rapport à la réalité, au prix de l'indice. Les brokers CD suivent juste soit le prix de l'indice soit le cours du future, cela va dépendre des brokers cfds à risque limité. Il réplique aussi soit l'indice, soit le future. Rien de plus. Énorme avantage, c'est que l'on est sur d'être exécuté alors que sur future pas du tout, le cours peut être touché et sur nos trois lots on peut en avoir un seul exécuté, aucun… Si on veut acheter trois lots à 9912, on n'en aura peut-être aucun ou un sur les trois alors que sur cfds à risque limité, on en aura trois, on aucun souci pour être servi, pour entrer, sortir, aucun ordre partiel etc.

Que recherche en scalpeur en priorité ? Un spread fixe qui ne ne va pas augmenter en fonction de la volatilité et pouvoir entrer et sortir sur la totalité de sa demande à tous les coups. Sur futures, cela n'existe pas, c'est de l'utopie sauf à placer des ordres ATP et alors là, le scalpeur est ruiné dans la semaine. Les gens parlent des futures comme il y a 15 ou 20 ans en arrière. Les futures c'était ce qu'il y avait de mieux dans les années 2000 2010, on n'avait pas le choix. Maintenant, avec les trois principaux brokers cfds à risque limité qui représentent 90 % du marché on a plus du tout les points négatifs des futures. Le cac 40, le dax 30 sont absolument inscalpable sur futures. Il y a 10 ans on pouvait gagner sa vie sur ces indices en faisant du scalping sans aucun problème maintenant c'est devenu impossible. Les trous de cotation constants entre le Bid et le ask font que cela devient beaucoup plus cher de scalper sur futures et sans avoir aucune certitude de pouvoir entrer et sortir quand on le souhaite. J'ai eu des journées anéanties dans le scalping uniquement à cause de cela. J'ai voulu revendre 5 lots qui étaient largement bénéficiaires et seulement deux ont été vendus, le cours s'est effondré et le magnifique gain de la journée s'est transformé en horribles pertes. Idem quand on veut rentrer et que l'on n'est pas servi alors que le cours a été touché, c'est l'enfer. Il reste uniquement parmi les grands indices le S&P 500 qui pourrait rester scalpable (cat là le Bid et le ask se touche et il y a des lignes importantes, on est loin des pauvres lots en bataille sur le YM). J'en parle au conditionnel car quand tu as 1200 lots sur ton niveau et que tu peux en avoir encore 2000 ou 3000 qui vont te passer devant car ce sont des licenciés CME qui vont passer devant toi car ils sont prioritaires, je peux t'affirmer que cela en a dégoûté plus d'un scalpeur dont je fais parti. Être exécuté uniquement quand le cours s'est décalé c'est vraiment nous prendre pour des... Bref, tout ce que l'on lit sur les futures est devenu old school... complètement dépassé. En bourse on s'adapte ou on meurt et j'ai scalpé les futures pendant 10 ans alors même que le mot scalping était inconnu en France ^^ En2004 j'avais lancé mon premier blog sur le scalping, j'avais 2 questions, c'est quoi le scalping ? c'est quoi un blog ? Je l'ai fermé et je suis allé bloguer aux USA