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Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Lisse » 21 nov. 2013 20:27

Benoist Rousseau a écrit :...il était joueur compulsif... Il y en a au casino au pmu en bourse aussi.
Je prends (à part le trading, suis vraiment pas joueur. Dirais même que casino, pmu, loto, cartes, etc..., suis plutôt allergique)
Merci (je ne doute pas de ta bienveillance).
Je comprends bien que je dois passer de joueur à gestionnaire, ou cesser.
Le problème étant que "l'administratif", la gestion disciplinée sont vraiment pas mon fort, étant par nature "vivant" et passionné (mon côté italien...).
A travers Benoist, merci à tous pour vos alertes.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Arnaud_vh » 21 nov. 2013 20:42

Salut Falex,
je viens d'ouvrir mon graph. Grosse claque de l'Aussie en effet, il y a même une sorte de gap entre 2 bougies rouges :shock:

Pour moi le niveau clé est 0.9200, parce que cela correspond à une ancienne résitance/ support qui fût très difficilde à franchir. mais ce n'est que mon avis.. je dirais que c'est mal parti pour l'instant, mais j'aurais perso ma confirmation de retournement de tendance à 0.9200..
Après, je suis ultra prudente aussi..[/quote]

Comme je l'ai écris ce matin en réponse à falex, pour moi le premier point de retournement est à 0.9223 (on était vers 0.926 à ce moment là). Là on l'a légèrement dépassé mais ça reste dans les clous. Si on passe sous 0.92 on est probablement parti pour 0.9077. Dans ce cas je reprends un short.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par rquaid » 21 nov. 2013 20:53

Salut Falex,
je viens d'ouvrir mon graph. Grosse claque de l'Aussie en effet, il y a même une sorte de gap entre 2 bougies rouges :shock:

Pour moi le niveau clé est 0.9200, parce que cela correspond à une ancienne résitance/ support qui fût très difficilde à franchir. mais ce n'est que mon avis.. je dirais que c'est mal parti pour l'instant, mais j'aurais perso ma confirmation de retournement de tendance à 0.9200..
Après, je suis ultra prudente aussi..[/quote]

Comme je l'ai écris ce matin en réponse à falex, pour moi le premier point de retournement est à 0.9223 (on était vers 0.926 à ce moment là). Là on l'a légèrement dépassé mais ça reste dans les clous. Si on passe sous 0.92 on est probablement parti pour 0.9077. Dans ce cas je reprends un short.[/quote]

Bonjour Bonsoir à tous,

Je ne trade pas AUDUSD. Cependant avec une sortie de qe même dans 3 mois devrais pouvoir entrainer la paire vers 0,83 d'ici à quelques mois.

Si je devais trader cette paire ce serait sur rebond mais à la vente.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par rquaid » 21 nov. 2013 20:57

C'est exactement l'inverse :lol2:

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Tulipe » 21 nov. 2013 21:02

Reduction qe en USD , donc la masse monetaire de dollar US , baisse ( ou arrete d'augmenter ) , face a un concurrent stable au niveau de la machine a billets = Hausse USD et baisse AUD.

C'est le principe de la theorie quantitative de la monnaie.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par rquaid » 21 nov. 2013 21:08

Et pour compléter, à qe constant, vu, sa puissance diminue au prorata du bilan de la FED donc c'est une légère réduction implicite.

Après on peut discuter de son effet réel sur l'économie US ( par contre réel impact dans les esprits)

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par rquaid » 21 nov. 2013 21:18

Ne te compliques pas la vie : plus une chose est disponible sur cette terre, moins elle a de valeur.

qe = impression de dollars donc augmentation de monnaie donc baisse de sa valeur.

Taper = diminution de qe donc effet inverse

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par frigolite » 21 nov. 2013 21:19

Bonsoir tout le monde
Tulipe a écrit :Quelque chose que les debutants ne prenne pas en compte :

-15% sur le Dax en 5 euros le point c'est -7K , vous les avez ? parce que le broker a couper la position comme il a pu et vous lui devez la difference juridiquement.

-25% avec un flash faite le calcul.

Il y a un risque au dela du capital risquer.

Ce risque est neanmoins diminuer quand on est short , les catastrophes seront dans votre sens , ( sur indice en tous cas ) ;mais meme short le risque est bien la.
En meme temps, je me rappelle d'une journée en décembre 2011 où le dax avait pris 100 points en 1 seconde à midi puis encore 100 points en une seconde à 14h00. Le reste de la journée Futures bien haussière également. Donc méfiance, meme si très chargé en short, restez couvert.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Benoist Rousseau » 21 nov. 2013 22:03

Frigolite > dans ton exemple c'est 2% de hausse ce n'est pas anormal pour le Dax. Tulipe mettait l'accent sur un flash krach c'est -10% en quelques secondes ça peut finir à -99% sur certaines valeurs comme en 2010 après quelques minutes et une volatilité de folie. C'est pas vraiment la même dimension.

Il fait prévoir le pire en bourse. Des traders chevronnés tradant depuis des décennies ont tout perdu en quelques minutes.

Dans ton exemple un stop serait exécuté aćvec 20 points de décalage par exemple. Dans l'exemple d Tulipe on serait plus proche de 300 points de décalage si tu n'as pas de stop garantis.

Je pense toujours à cela si j'avais été positionné j'aurai pu perdre 200.000€ en quelques minutes...

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Lisse » 21 nov. 2013 22:08

Benoist Rousseau a écrit :Frigolite > dans ton exemple c'est 2% de hausse ce n'est pas anormal pour le Dax. Tulipe mettait l'accent sur un flash krach c'est -10% en quelques secondes ça peut finir à -99% sur certaines valeurs comme en 2010 après quelques minutes et une volatilité de folie. C'est pas vraiment la même dimension.

Il fait prévoir le pire en bourse. Des traders chevronnés tradant depuis des décennies ont tout perdu en quelques minutes.

Dans ton exemple un stop serait exécuté aćvec 20 points de décalage par exemple. Dans l'exemple d Tulipe on serait plus proche de 300 points de décalage si tu n'as pas de stop garantis.

Je pense toujours à cela si j'avais été positionné j'aurai pu perdre 200.000€ en quelques minutes...
Vraiment grand MERCI Benoist (et Tulipe).
Vais (essayer de ne) plus m'exposer comme un inconscient ou malade...

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par Rogue » 21 nov. 2013 22:15

Lisse a écrit :
Rogue K. a écrit :Ah alors tu veux dire que tu recharges ton compte 500€ par 500€ au fur et à mesure que tu les perds c'est ça ?
Nan, Suis encore plus frappé...!
500, c'est parce que je suis au bout ce mois-ci.
Peux recharger 1500€/mois.
Mon plus beau décollage Futures de passer de 800e à 56k€ en trois semaines (y a trois mois).
Redémarre régulièrement avec des décollages de une à trois semaines qui m'amènent à 5k, 10k, 15k...
Puis perds tout un vendredi après avoir alourdi x fois ma position à force de moyenner en mode espoir, façon suicide.
Je m'en rappelle maintenant, on en avait déjà parlé... c'est pas tenable psychologiquement.

Re: Scalping et day trading du jeudi 21 novembre 2013

par frigolite » 22 nov. 2013 09:54

Benoist Rousseau a écrit :Frigolite > dans ton exemple c'est 2% de hausse ce n'est pas anormal pour le Dax. Tulipe mettait l'accent sur un flash krach c'est -10% en quelques secondes ça peut finir à -99% sur certaines valeurs comme en 2010 après quelques minutes et une volatilité de folie. C'est pas vraiment la même dimension.

Il fait prévoir le pire en bourse. Des traders chevronnés tradant depuis des décennies ont tout perdu en quelques minutes.

Dans ton exemple un stop serait exécuté aćvec 20 points de décalage par exemple. Dans l'exemple d Tulipe on serait plus proche de 300 points de décalage si tu n'as pas de stop garantis.

Je pense toujours à cela si j'avais été positionné j'aurai pu perdre 200.000€ en quelques minutes...
Tout à fait d'accord avec toi. Je ne faisais qu'appuyer les propos d'Tulipe sur le fait que le risque de crash en short était moins présent qu'en long mais qu'il existe bien.

20 points de décalage sur un stop déjà court (par rapport à ton capital) peut être fatal et te ruiner suivant le levier que tu as pris. Et imagine si tu n'as pas mis de stop. On devrait mettre sur la page d’accueil des brokers "Attention Trop de levier tue! :hein: ".

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