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spread and pips

par jeancreatif » 29 mai 2015 20:43

Quelqu'un pourrait il m'expliquer si, lorsque le spread est de 2, et que on a un SL à 10 pips,
si on est stoppé à 8, ( ou cela n'a rien à voir?)

Merci par avance

Jean

Re: spread and pips

par Benoist Rousseau » 29 mai 2015 20:47

Non tu es stoppé à 10

Ouvre un compte demo Ca prend 5 secondes et passe un ordre :)

Re: spread and pips

par jeancreatif » 29 mai 2015 23:38

Bonsoir Benoist

Merci de ta réponse. J'ai un compte demo ( heureusement, car il y a du pain sur la planche), mais comment se fait il que l'on ne voit pas l'incidence du spread sur le prix? sur Dax, 3 points font bien 75 et 5 pips 125? Où est donc passé ornispread?

Re: spread and pips

par sobear » 30 mai 2015 12:21

ton SL à 10 sera touché à 10 points de perte par rapport à ton prix de revient.
exemple avec un spread à 2 et un indice fictif à 10000.
si tu veux acheter l'indice le prix sera à 10002
si tu veux le vendre le prix sera à 10000
Il y a bien une différence de 2 pts entre achat et vente c'est le spread.
Tu achètes l'indice à 10002, immédiatement sur ton compte la valeur est comptabilisée à 10000 et ce serait la valeur de revente si tu t'en débarrassais immédiatement.
Si tu pose un SL à 10 tu seras sorti à 9990 (la valeur de ce que tu as sur ton compte moins 10) donc par rapport à ton prix d'achat tu auras perdu 12 points (10 du SL et 2 du spread)
Si tu pose un TP tu seras sorti à 10010 et donc au total tu auras gagné 10 points moins les 2 pts initiaux du spread soit 8 points.

Re: spread and pips

par jeancreatif » 30 mai 2015 21:24

Si je comprends bien, lorsque le broker nous donne 25 euros le point au Dax, le spread est déjà calculé?

Mais alors, ( et c'est pourquoi j'avais posé cette question) comment expliquer qu'avec 2 pips en fin d'après midi, on nous paye aussi 25 euros le point, alors que ce spread est 2 fois plus grand que le matin?

Re: spread and pips

par jeancreatif » 30 mai 2015 21:33

A moins que ( comme je l'avais tenté maladroitement, certes) demandé à Benoist, en effet les 10 points de l'âpres midi ( 2 pips de spread) ne valent pas exactement les 10 points du matin; soit 10 pips fois 0,999 le matin et à 0,998 le soir...

Re: spread and pips

par falex » 30 mai 2015 21:51

Jean tu confond spread et valeur d'un point.

spread = différence entre achat et vente
Valeur du point = valeur du contrat pour chaque point du sous-jacent.

Chez ig le contrat DAX:
Le spread vaut 1, 2 ou 7 en fonction de l'heure soit un couple 11110/11112 en soirée quand le spread est de 2.
Le contrat vaut 25€/point : si le DAX décalé de 100 points par rapport à ton prix d'entrée tu auras +/- 100x25 = +/-2500€.

Compris ?

Re: spread and pips

par sobear » 31 mai 2015 09:00

Mon explication fait un peu double emploi avec celle de falex mais vaut mieux préciser deux fois:
spread et valeur du point sont deux choses totalement différentes.
Le spread correspond à l'écart entre le prix d'achat et de vente à un instant T, il peut varier dans la journée en fonction de règles propre au broker.
La valeur du point est fixé par l'émetteur du contrat et reste fixe définitivement pour ce contrat.
Chez ig le contrat dax à une valeur du point soit de 25€ pour le contrat standard soit de 5€ pour le mini contrat.
Dans les deux cas ig attribue un spread de 1 dans la journée, 2 en préouverture et après 17h30 et même 7 le WE.
Bien sûr, le contrat à 5€ le point vaut donc 5€ et le spread de 1 point coûtera 5€ alors que sur le contrat à 25€ le point, le spread coûtera aussi 1 point mais de 25€.

Re: spread and pips

par plataxis » 31 mai 2015 11:47

Dit encore autrement avec un exemple :

prix moyen à l'instant T : 10 000 points
prix du point : 5
prix du contrat : 50 000 euros
spread : 2
prix d'achat à l'instant T : 10 001 points / 50 005 euros (ask)
prix de vente à l'instant T : 9 999 points / 49 995 euros (Bid)

programmation neuro-linguistique à l'entrée en position : -2 points / -10 euros
Position du stop : -10 points / -50 euros
Mouvement contraire suffisant pour être stoppé : - 8 points

Mouvement favorable nécessaire pour déclencher un TP à 10 points / 50 euros : +12 points

Re: spread and pips

par falex » 31 mai 2015 11:55

Jean, tu vas nous faire une copie Recto/verso sur toutes ces notions. relevé Dimanche soir à 18h00. :lol:

Re: spread and pips

par jeancreatif » 31 mai 2015 17:46

Merci pour vos bons soins à tous. C'est Plataxis qui emporte la palme du meilleur prof. ( le seul que j'ai compris), et qui montre bien le rapport entre spread et pips. " Mouvement contraire suffisant pour être stoppé: -8 points " . Ma question initiale à Benoist : " Est on stoppé à 8 ?"
( j'avoue ne pas aimer me sentir stupide, j'aurais ma revanche lorsque vous évoquerez les stupides martingales, pyramidages, et autres illusions
inopérantes. Je me suis fait à moi même la demonstration mathématique de leur inefficacité)
Je me réjouis de la qualité de ce forum, soyez en sûrs!

Re: spread and pips

par jeancreatif » 31 mai 2015 17:55

( après avoir relu tout le monde, vous êtes tous clairs finalement...)

Re: spread and pips

par plataxis » 31 mai 2015 21:39

jeancreatif a écrit :C'est Plataxis qui emporte la palme du meilleur prof.

Merci, je suis flatté :oops:
jeancreatif a écrit : ( j'avoue ne pas aimer me sentir stupide, j'aurais ma revanche lorsque vous évoquerez les stupides martingales, pyramidages, et autres illusions
inopérantes. Je me suis fait à moi même la demonstration mathématique de leur inefficacité)
J'ai tâché de dégrossir le sujet ici : moyennage-martingale-hedging-les-fausse ... t8672.html

Re: spread and pips

par falex » 31 mai 2015 21:56

Bon alors et cette copie double page ???
J'attends ! 18:00 est largement dépassé !!!
:twisted:

Re: spread and pips

par jeancreatif » 01 juin 2015 09:21

J'y travaille, je te promets...

Mais gare à toi, sur les questions mathématiques.... ( je t'ai vu ici émettre des doutes à quelqu'un au prétexte qu'il avait eu 23 gains d'affilée, en fait, mathématiquement, il pouvait en faire jusqu'à 30...)

Y va y avoir du sang entre matheux ici, j'vous l'dis!

Re: spread and pips

par jeancreatif » 01 juin 2015 09:39

plataxis a écrit :
jeancreatif a écrit :C'est Plataxis qui emporte la palme du meilleur prof.


J'ai tâché de dégrossir le sujet ici : moyennage-martingale-hedging-les-fausse ... t8672.html
Merci, je viens de le relire avec intérêt. Un petit reproche ( que j'adresse à tous ici. Lorsque vous expliquez ( ou faites la leçon à quelqu'un), soyez le plus explicite et clair possible. Dans ton explication au sujet du hedging, ( certes tu avais 1000 fois raison, mais ce n'était pas assez clair.) J'ai enseigné en cours particulier de longues années; mon souci numéro 1, être sûr que mon explication pouvait être comprise d' un enfant de 7 ans)

Re: spread and pips

par falex » 01 juin 2015 09:42

Mais qui a dit que l'on s'adressé à des enfants de 7 ans ?

---

Ok je t'attend sur le terrain mathématique

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