Merci
Niveau de développement de l'égo
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Charles Seu
- Stormtrooper
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Niveau de développement de l'égo
Bonjour, quelqu'un a-t-il lu "shadows of type" d'Angelina Bennet ou connait-il les 9 niveaux de développement de l'ego de Susanne Cook-Greter ? Si oui, comment passer d'un niveau d'ego à un autre ?
Merci
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bujinkan34
- Apprenti Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
Bonjour
Je n'ai pas lu le livre shadows of type (actuellement sur le livre l'âme et le soi renaissance et individualisation de Carl Gustav Jung) mais pour les 9 niveaux d'égo, cela ne se fait-il tout simplement pas par l'expérience de la vie? la maturité, l'introspection, la résilience, l'humilité, l'adaptation, être assertif, conscience de notre place dans le vide... ce genre de choses (vaste programme)
Ne sommes nous pas que du zooplancton comme le dirait si bien Benoist?
Par moment, à trop vouloir creuser pour rechercher une vérité vraie ou une information satisfaisant notre âme et conscience, on passe parfois à côté de l'essentielle, vivre notre vie car celle-ci est limité dans sa durée. J'avoue par moment à raisonner de plus en plus en terme de pareto 80/20 et de méthode K.I.S.S Keep It Simple, Stupid (surtout dans le trading au fil des années) mais également dans la vie de tous les jours pour moins perdre de mon temps, ayant conscience de mon passage éphémère sur cette terre. Est-ce un niveau d'égo ou de conscience différent? Change t-il naturellement au fil du temps ou peut-on le provoquer par certaines expériences de la vie? Probablement.
Je m'excuse si je pars en hors sujet mais parfois je m'égare dans mes pensées en arborescences...partant d'un point A, je parcours l'alphabet pour finir sur le point B en ayant oublié le point A
j'essaie d'écrire moins mais mieux...
Pas grave, c'est juste mon...MOI
Je ne pense pas avoir répondu à ta question mais j'ai donné un peu de mon temps, qui est très précieux, cela m'a fait plaisir.
Bonnes découvertes futures à toi
Je n'ai pas lu le livre shadows of type (actuellement sur le livre l'âme et le soi renaissance et individualisation de Carl Gustav Jung) mais pour les 9 niveaux d'égo, cela ne se fait-il tout simplement pas par l'expérience de la vie? la maturité, l'introspection, la résilience, l'humilité, l'adaptation, être assertif, conscience de notre place dans le vide... ce genre de choses (vaste programme)
Ne sommes nous pas que du zooplancton comme le dirait si bien Benoist?
Par moment, à trop vouloir creuser pour rechercher une vérité vraie ou une information satisfaisant notre âme et conscience, on passe parfois à côté de l'essentielle, vivre notre vie car celle-ci est limité dans sa durée. J'avoue par moment à raisonner de plus en plus en terme de pareto 80/20 et de méthode K.I.S.S Keep It Simple, Stupid (surtout dans le trading au fil des années) mais également dans la vie de tous les jours pour moins perdre de mon temps, ayant conscience de mon passage éphémère sur cette terre. Est-ce un niveau d'égo ou de conscience différent? Change t-il naturellement au fil du temps ou peut-on le provoquer par certaines expériences de la vie? Probablement.
Je m'excuse si je pars en hors sujet mais parfois je m'égare dans mes pensées en arborescences...partant d'un point A, je parcours l'alphabet pour finir sur le point B en ayant oublié le point A
Pas grave, c'est juste mon...MOI
Je ne pense pas avoir répondu à ta question mais j'ai donné un peu de mon temps, qui est très précieux, cela m'a fait plaisir.
Bonnes découvertes futures à toi
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UltraFlex
- Compagnon Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
Je ne connais pas ce livre, je l'ai suggéré à Koober pour qu'il le rajoute
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ChristelleP
- La Battante
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Re: Niveau de développement de l'égo
très intéressant Bujinkan 
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bujinkan34
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Re: Niveau de développement de l'égo
Merci ChristelleP
J’essaie de faire au mieux avec mes moyens. Pas une vérité absolue. Probablement pas une référence. Une nuance de justesse possiblement.
Ex en trading, quand tu parcours un peu le journal des membres, c’est redondant. Je ne le fais plus. Dans la grosse majorité ça ne parle que technique. Les personnes sont dans un biais d’illusion de contrôle. Ils vont réussir mieux que les autres car ils ne sont pas les autres. Ils pensent qu’en réinventant la roue, en changeant d’indicateur après une nouvelle série de perte, de moyenne mobile ou je ne sais quoi ils vont pouvoir avoir plus de contrôle sur le résultat de leurs futurs trades et ainsi s’en sortir dans leur "revenge trading". Ils se leurrent. Ils n’ont pas encore la lucidité, la clairvoyance, l’acceptation, la résilience, la discipline que leur performance dépend d’eux (mais que le résultat d’un trade ne dépend pas d’eux mais du marché) mais littéralement EUX.. Ils doivent changer EUX et pas à chaque fois faire une fuite en avant à sur-optimiser leur graphiques dans une boucle sans fin à se contredire sans cesse (d’où la méthode K.I.S.S.par exemple mais pas que) mais ne le font pas où n’y arrivent pas, pour plusieurs raisons qui leur sont propres. Ils sont dans la résistance aux changements et donc dans l’immobilisme, et donc dans le même niveau d’égo, et donc dans les mêmes pertes d’argent. Un conflit voire un pandémonium intérieur. C’est triste mais compréhensible car hautement difficile, parfois contre nature, mais beaucoup manquent vraiment de discipline, pare excitation faible, trop influençable, attentes surréalistes…et après abandonnent, frustré et/ou aigri, se dévalorisant, à tort… l’acceptation du changement est propre à chacun, question de volonté/priorité, d’éducation, rapport à l’argent, surmoi, plein de choses bref…oui il y a une part de vécu dans mes propos (attention à la projection) et cela n’engage que moi, attention.
Comme la certitude…n’est-elle pas une composante de l’illusion ? Face à l’incertitude du trading se créé l’illusion d’une certitude intérieure, en changeant encore une fois tel paramètre de mon indicateur, j’aurai de meilleurs résultats. Tellement évident. Mince ça ne fonctionne pas ? Pourtant ça doit fonctionner. J’en ai la certitude. J’ai raison. Mon égo aussi. Le manque de clairvoyance dans nos biais occultant le préfixe caché dans l’illusion se transformant en dés-illusion…encore….et encore…jusqu’au changement véritable…prémices d’une fulgurance…puis de la rentabilité….et d’autres incertitudes de nos choix de vie ?
Osez, Changez-vous et vous changerez vos résultats de vie.
Probablement encore un peu H.S ou parti loin, mon cerveau réfléchit, pense beaucoup, beaucoup…trop souvent et souvent trop…mais je l’aime bien
J’essaie de faire au mieux avec mes moyens. Pas une vérité absolue. Probablement pas une référence. Une nuance de justesse possiblement.
Ex en trading, quand tu parcours un peu le journal des membres, c’est redondant. Je ne le fais plus. Dans la grosse majorité ça ne parle que technique. Les personnes sont dans un biais d’illusion de contrôle. Ils vont réussir mieux que les autres car ils ne sont pas les autres. Ils pensent qu’en réinventant la roue, en changeant d’indicateur après une nouvelle série de perte, de moyenne mobile ou je ne sais quoi ils vont pouvoir avoir plus de contrôle sur le résultat de leurs futurs trades et ainsi s’en sortir dans leur "revenge trading". Ils se leurrent. Ils n’ont pas encore la lucidité, la clairvoyance, l’acceptation, la résilience, la discipline que leur performance dépend d’eux (mais que le résultat d’un trade ne dépend pas d’eux mais du marché) mais littéralement EUX.. Ils doivent changer EUX et pas à chaque fois faire une fuite en avant à sur-optimiser leur graphiques dans une boucle sans fin à se contredire sans cesse (d’où la méthode K.I.S.S.par exemple mais pas que) mais ne le font pas où n’y arrivent pas, pour plusieurs raisons qui leur sont propres. Ils sont dans la résistance aux changements et donc dans l’immobilisme, et donc dans le même niveau d’égo, et donc dans les mêmes pertes d’argent. Un conflit voire un pandémonium intérieur. C’est triste mais compréhensible car hautement difficile, parfois contre nature, mais beaucoup manquent vraiment de discipline, pare excitation faible, trop influençable, attentes surréalistes…et après abandonnent, frustré et/ou aigri, se dévalorisant, à tort… l’acceptation du changement est propre à chacun, question de volonté/priorité, d’éducation, rapport à l’argent, surmoi, plein de choses bref…oui il y a une part de vécu dans mes propos (attention à la projection) et cela n’engage que moi, attention.
Comme la certitude…n’est-elle pas une composante de l’illusion ? Face à l’incertitude du trading se créé l’illusion d’une certitude intérieure, en changeant encore une fois tel paramètre de mon indicateur, j’aurai de meilleurs résultats. Tellement évident. Mince ça ne fonctionne pas ? Pourtant ça doit fonctionner. J’en ai la certitude. J’ai raison. Mon égo aussi. Le manque de clairvoyance dans nos biais occultant le préfixe caché dans l’illusion se transformant en dés-illusion…encore….et encore…jusqu’au changement véritable…prémices d’une fulgurance…puis de la rentabilité….et d’autres incertitudes de nos choix de vie ?
Osez, Changez-vous et vous changerez vos résultats de vie.
Probablement encore un peu H.S ou parti loin, mon cerveau réfléchit, pense beaucoup, beaucoup…trop souvent et souvent trop…mais je l’aime bien
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ChristelleP
- La Battante
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Re: Niveau de développement de l'égo
magnifique réflexion, merci Bujinkan 
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bujinkan34
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Re: Niveau de développement de l'égo
Merci beaucoup ChristelleP

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ChristelleP
- La Battante
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Re: Niveau de développement de l'égo
belle fin de semaine à toi Bujinkan 
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Charles Seu
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Re: Niveau de développement de l'égo
Merci bujinkan34 pour la réflexion 
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nuts
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Re: Niveau de développement de l'égo
heureusement que tu l'aimes bien ton cerveau
il n'est pas échangeable

en revanche tu peux modifier son activité

il n'est pas échangeable
en revanche tu peux modifier son activité
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nuts
- Membre du Conseil Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
je me suis posé une question tout à l'heure 
en quoi l'ego diffère de l'estime de soi ?
pour moi ce sont deux choses différentes
on peut avoir une haute estime de soi je pense
(compétences...)
mais un égo faible (fierté...)
je pense que c'est souvent confondu
en quoi l'ego diffère de l'estime de soi ?
pour moi ce sont deux choses différentes
on peut avoir une haute estime de soi je pense
(compétences...)
mais un égo faible (fierté...)
je pense que c'est souvent confondu
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UltraFlex
- Compagnon Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
Je vois plutôt l’ego comme l'estime de soi.
C’est important d’en avoir, mais c’est tout aussi important de la maîtriser avec des valeurs et de l’amour pour les autres.
Autrement, cela nous mène à notre perte, ce qui se passe dans l'actualité est un exemple d'auto-réalisation bientôt.
C’est important d’en avoir, mais c’est tout aussi important de la maîtriser avec des valeurs et de l’amour pour les autres.
Autrement, cela nous mène à notre perte, ce qui se passe dans l'actualité est un exemple d'auto-réalisation bientôt.
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bujinkan34
- Apprenti Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
Charles Seu
De rien. J’ai tenté de répondre au mieux avec mes connaissances du moment.
Au plaisir.
Nuts
Effectivement mieux vaut être en accord avec son cerveau car on pourrait trouver le temps long
Modifier son activité, oui, quand il en a envie. Par moment, il procrastine comme son propriétaire, têtu, borné, il n’a pas envie, un cerf-veau lent, surtout en état de fatigue
Nuts, Ultraflex
L’égo et l’estime de soi, plus oui que non mais... Et il y a égo et arrogance (égo non maitrisé dont tu sous entend Ultraflex
). Bien différencier les deux et la frontière est parfois mince alors qu’ils sont contraires dans leur fonctionnement.
Je pense qu’il faut bien dissocier les différents "soi".
A la base, disons une pyramide, il y a :
_l’estime de soi, c’est à dire se croire capable d’une chose (égo, côté positif) ou se croire capable de tout (arrogance, côté négatif). Le simple test du miroir, se mettre face à un miroir, qu’est ce qu’on voit ? notre perception de moi à moi (être) ? ou notre perception des autres à moi (paraître)? exemple la scène du miroir dans le film rasta rocket (pour ceux qui l’ont vu). L’égo est aussi utile quand on est compétiteur, cela permet de se motiver et de se dépasser. L’égo est rationnel (construction du MOI). L’arrogance nous fera faire l’effet inverse car il est émotionnel (désir de ?).
_au-dessus il y a la confiance en soi, c’est à dire être capable. Donc de la compétence. Et là ça s’acquiert par la répétition. Musculation, trading, galipettes sous la couette, parler en publique…les premières fois on ne sait pas comment faire car on n’a jamais fait, on hésite, on stress, on fait des erreurs..puis avec la répétition (et les erreurs créant ainsi l’acquisition d’expérience) on prend confiance en nous, confiance dans la processus, confiance dans l’environnement, cela devient un automatisme, une habitude…on est donc capable de.
_puis vient encore au-dessus l’affirmation de soi, c’est à dire être reconnu comme capable. Reconnu comme capable par les autres. Exemple un sportif médaillé champion olympique, il est reconnu comme tel par les autres. C’est un fait. Tu as créé quelque chose, une invention, un remède, tu es diplômé, tu es reconnu par les autres comme tel. C’est officiel. Reconnu par les autres, par ses pairs ou non.
Avec tout ça, on est en théorie une personne accomplie, heureuse et stable dans sa tête
Notre pyramide est fermée. Au-delà on pourrait rajouter ;
_ le dépassement de soi, à ce moment-là notre pyramide devient un sablier, rapport au temps qui s’écoule (vision personnelle attention), si et seulement si la pyramide a été accomplie auparavant.
A ce moment là, notre pyramide devenu sablier ne se rejoint plus au sommet mais s’éloigne de chaque côté comme pour une ouverture du SOI. Transcendance ?...je n’ai pas ce niveau de connaissance ni de vécu ou de reconnaissance par les autres donc je m’abstiendrai de tout commentaire…
Mon humble point de vue sujet à correction(s), mon humble participation
De rien. J’ai tenté de répondre au mieux avec mes connaissances du moment.
Au plaisir.
Nuts
Effectivement mieux vaut être en accord avec son cerveau car on pourrait trouver le temps long
Modifier son activité, oui, quand il en a envie. Par moment, il procrastine comme son propriétaire, têtu, borné, il n’a pas envie, un cerf-veau lent, surtout en état de fatigue
Nuts, Ultraflex
L’égo et l’estime de soi, plus oui que non mais... Et il y a égo et arrogance (égo non maitrisé dont tu sous entend Ultraflex
Je pense qu’il faut bien dissocier les différents "soi".
A la base, disons une pyramide, il y a :
_l’estime de soi, c’est à dire se croire capable d’une chose (égo, côté positif) ou se croire capable de tout (arrogance, côté négatif). Le simple test du miroir, se mettre face à un miroir, qu’est ce qu’on voit ? notre perception de moi à moi (être) ? ou notre perception des autres à moi (paraître)? exemple la scène du miroir dans le film rasta rocket (pour ceux qui l’ont vu). L’égo est aussi utile quand on est compétiteur, cela permet de se motiver et de se dépasser. L’égo est rationnel (construction du MOI). L’arrogance nous fera faire l’effet inverse car il est émotionnel (désir de ?).
_au-dessus il y a la confiance en soi, c’est à dire être capable. Donc de la compétence. Et là ça s’acquiert par la répétition. Musculation, trading, galipettes sous la couette, parler en publique…les premières fois on ne sait pas comment faire car on n’a jamais fait, on hésite, on stress, on fait des erreurs..puis avec la répétition (et les erreurs créant ainsi l’acquisition d’expérience) on prend confiance en nous, confiance dans la processus, confiance dans l’environnement, cela devient un automatisme, une habitude…on est donc capable de.
_puis vient encore au-dessus l’affirmation de soi, c’est à dire être reconnu comme capable. Reconnu comme capable par les autres. Exemple un sportif médaillé champion olympique, il est reconnu comme tel par les autres. C’est un fait. Tu as créé quelque chose, une invention, un remède, tu es diplômé, tu es reconnu par les autres comme tel. C’est officiel. Reconnu par les autres, par ses pairs ou non.
Avec tout ça, on est en théorie une personne accomplie, heureuse et stable dans sa tête
Notre pyramide est fermée. Au-delà on pourrait rajouter ;
_ le dépassement de soi, à ce moment-là notre pyramide devient un sablier, rapport au temps qui s’écoule (vision personnelle attention), si et seulement si la pyramide a été accomplie auparavant.
A ce moment là, notre pyramide devenu sablier ne se rejoint plus au sommet mais s’éloigne de chaque côté comme pour une ouverture du SOI. Transcendance ?...je n’ai pas ce niveau de connaissance ni de vécu ou de reconnaissance par les autres donc je m’abstiendrai de tout commentaire…
Mon humble point de vue sujet à correction(s), mon humble participation
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ChristelleP
- La Battante
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Re: Niveau de développement de l'égo
merci Bujinkan pour cette réflexion 
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bujinkan34
- Apprenti Jedi
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Re: Niveau de développement de l'égo
Merci à toi ChristelleP
Passe une belle journée
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ChristelleP
- La Battante
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Re: Niveau de développement de l'égo
merci Bujinkan
belle fin d'après-midi à toi Bujinkan
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