File CAC du mardi 13 février 2018

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Sylvain P.
Maître Jedi
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File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Sylvain P. »

Hello,

Hier je vous ai laissé avec la formule de l'optimal f.
Comme l'a fait justement remarqué -, f est égal à l'espérance divisée par le gain moyen.
Mais bon dis comme ça, c'est moins clinquant pour une ouverture du lundi :lol: .

Il me semble que certains se demandaient quelle était la signification de f. Et bien il n'y en a pas. C'est simpement une variable au même titre que x est fréquemment utilisé pour représenter une inconnue. A ceci près que son inventeur l'avait appelé f à l'époque et que Vince a repris la même variable.
Quoi qu'il en soit ce n'est pas très important...ce qui l'est par contre c'est l'utilisation que nous pouvons faire de cette formule.

Reprenons l'exemple du 1er chapitre de "The New Money Management". La configuration est la suivante :

p (ou espérance) = 0.5
b = 2.

Concrètement ces valeurs signifient que vous avez trouvé un pigeon pour jouer avec vous à pile ou face avec les règles suivantes :
pile : vous perdez votre mise
face : vous doublez votre mise

Ce cas de figure a peu de chance de se présenter j'en conviens, mais il parfait pour un exemple.
Calculons maintenant l'optimal f :

f = (( b + 1 ) * p - 1 ) / b avec :

b = ratio gain/perte
p = probabilité de trade gagnan
t

f = (( 2 + 1 ) * 0,5 – 1 )/ 2
f = ( 1,5 – 1 ) / 2
f = 0,25

f est la fraction de capital à investir sur chaque partie de pile ou face pour optenir le rendement maximummal.

Et là, je vous vois venir : "Quoii ?! Mais ce n'est pas du tout applicable au trading ça ! Je ne vais pas risquer un quart de mon capital sur chaque trade "
Et bien non, vous n'allez pas faire ça...pour les raisons suivantes :

a ) si les propositions de l'ESMA passent votre broker ne vous laissera jamais faire
b ) il y a peu de chance que vous supportiez les drawdowns inhérents à une telle configuration
c) c'est un exemple...pour illustrer les 30 premières pages du livre de RV, qui en compte quand même 190. Après ça se complique un peu...

Maintenant supposons que 3 joueurs (oui j'utilise le terme joueur car avec f=0,25 ce n'est pas du trading) jouent à pile ou face, avec un capital inital de 100€ en ayant chacun leur stratégie :

le joueur 1 mise 10 % de son capital à chaque lancé
le joueur 2 mise 25% (bravo il a tout compris)
le joueur 3 mise 40 %
le joueur 4 mise 60 %. Lui je n'en parlerai plus après car il aura réussi l'exploit de se ruiner en quelques lancés alors que les paramètres étaient ultras favorables.

Voyons ce qui se passe au bout de 50 lancés aléatoires.
Joueurs.PNG
Joueurs.PNG (27.68 Kio) Vu 812 fois
Sans surprise, le joueur 2 obtient la meilleur performance. Et quelle performance ! C'est normal, il a utilisé l'optimal f à chaque lancé en réinvestissant systématiquement 25% de son capital.

Les joueurs 1 et 2 obtiennent la même performance. Pur hasard. Par contre, leurs courbes de rendement sont très différentes.

Le joueur 1 aura limité son drawdown et lissé sa performance.
Le joueur 3 (à fortiori le 4) est le seul à faire régulièrement faillite. Ca ne se voit pas sur ces 50 lancés puisque la configuration est très favorable mais avec un cas réel c'est ce qui se passerait.

Que devons nous retenir :

1) en investissant moins que l'optimal f à chaque lancé / trade, la performance est bridée.
2) en investissant plus que l'optimal f, les drawdowns sont très importants et le risque de cramer son compte réel
3) pour chaque système de trading (ou setup) viable il existe un optimal f.

Demain nous passerons aux Travaux Pratiques. Pour l'occasion, deux aimables Andliliens ont acceptés de me prêter assistance en me donnant leurs résultats sur un setup de leur choix.

D'ici là un rappel important :

L'exemple que j'ai donné aujourd'hui était...un exemple. Il reste très mathématique et ne peut s'intégrer de façon aussi brute dans votre Money Management. Donc même si vous avez un système de trading donnant un optimal f=0,25, merci d'attendre au moins la fin de la semaine et toutes mes recommandations avant de cramer votre capital en 5 ou 6 trades bien sentis.

Côté marché, je n'ai pas eu le temps de regarder ce qui s'était passé sur le CAC ou le DAX aujourd'hui.
Par contre, les dinos devraient faire de beaux rêves :
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nsq.PNG (136.78 Kio) Vu 812 fois
Et enfin comme on est pas des brutes sur Andlil et qu'il n'y a pas que le trading dans la vie.
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Benoist Rousseau
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Benoist Rousseau »

belle journée à tous et toutes

tv finance à 9h et je finis mon livre aujourd'hui

On va se revoir mercredi

++
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SaturnV
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par SaturnV »

Bonjour la file, Merci Sylvain
J'ai pu sortir de ce mauvais short sans dégât,
Je suis vraiment dubitatif sur la situation, ça peut retracer aussi bien sur 5050 que monter sur 5200
je pense faire plutôt du scalp que du day ou swing trading
Fichiers joints
cac30mn.PNG
cac30mn.PNG (35.57 Kio) Vu 777 fois
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Ludovix
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Ludovix »

Bonjour à tous !
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

Bonjour tout le monde,
J'espère que la journée sera plus clair que hier,
Bon trades à tous
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

arf je suis dans un mauvis trade... :mur:
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Florine
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Florine »

Bonjour les amis et bonne journée :)

bear, si tu nous lis, je sais que tu as eu une journée difficile hier, alors comme on ne te voit pas sur la file aujourd'hui, j'espère que ça va pour toi. Je t'envoie plein d'énergie positive ;)
Prends soin de toi :)
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

comment il est lourd ce cac à ne pas vouloir faire de plus bas :mur: :mur: :mur:
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

oui tout à fait courage Bearls, on te soutient :top:
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BearIsDead
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par BearIsDead »

Salut les ami(e)s. Belle présentation Sylvain :merci:

Merci pour les ondes positives! :) Je dois retravailler les cartes, mais ça va j'espère bien remonter gentiment ce rouge. Pas de trade perso pour l'instant, je ne sais pas si je vais trader aujourd'hui.

Bonne journée, bon trades ;)
fl9278
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par fl9278 »

Bon courage Bearls,
coucou Flo.....
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BearIsDead
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par BearIsDead »

Salut Fl. Merci l'ami. Bonne journée.
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

OUaouffff... ça y est je suis sortie avec gain, à il m'a fait flipper ce trade , j'ai eu chaud, mais j'étais persuadé que cela allait redescendre sur mon target :?

bon je fais une pause car il a durée ce trade.

Bearls Oui repose toi et reprend ta stratégie si t'as fait des erreurs ou si t es pas sure de toi :top:
On est là on ne bouge pas ;)
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BearIsDead
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par BearIsDead »

:) :mercichinois: bonne pause alors.
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BearIsDead
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par BearIsDead »

Allez bon app. Je vais savourer les plats bien gras de la grand-mère 8-)
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Florine
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Florine »

profite bien bear ;)

Coucou Fl :) ,ça va toi ?
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Paperbag
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Paperbag »

Bonjour a tous :)

Une tentative de trade mais ratée pour moi ce matin.

Je commence la semaine doucement on va dire :)

J'ai beaucoup de mal a entrer en position en ce moment, je n'ai pas l'habitude de ce type de configuration je n'ai pas de scénario privilégié.
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BearIsDead
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par BearIsDead »

Salut Paper. ;)
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beloul
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par beloul »

On voit bien la reprise d'activité depuis hier :D
La semaine dernière je n'ai pas trader :musique:
Spoiler:
avantapres.jpg22.jpg
avantapres.jpg22.jpg (81.18 Kio) Vu 737 fois
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Paperbag
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Re: File CAC du mardi 13 février 2018

Message non lu par Paperbag »

Tu fais plus de trades en deux jours que moi en une semaine Beloul :)

N’empêche pour les remises plateforme c'est top de beaucoup trader, je suis toujours un peu limite pour rentabiliser mes abonnements (mon flux Comex à 90 euros pèse sur la facture aussi).