La fiscalité du trading

[Claude]

Bonjour, Je me pose la question sur la fiscalité. Comment çà ce passe ?
Les profits les pertes ?

[Benoist Rousseau]

Profits : 32.1 % à payer aux impôts (à confirmer car il y a eu tellement d'augmentation plus ou moins caché sur la csg etc. Tu mets 33% de côté et tu es tranquille). Tu déclares tes gains sur ta déclaration de revenue annuelle.

Pertes reportables sur 10 ans.
Ce qui veut dire que si année 1 tu perds 5.000€, si l'année 2 tu gagnes 2.000€, tu ne payes pas d'impôts (il te reste 3000€ de "crédit"). Si année 3 tu gagnes 5.000€, tu payes des impôts sur 2.000€ (5.000-3000). Année 4 tu gagnes 4.000€, tu payes les impôts sur 4.000€

Tu as donc 10 ans pour récupérer tes pertes, la 11ème année, tu perds ton "crédit" si tu n'as pas eu de gain pour compenser tes pertes.

[Simon]

Le profit, c'est l'ensemble des gains ?
J'm'explique : si tu fais sur une journée, + 1300 , - 300, donc un total net de 1000 euros, t'es imposé sur quoi ? 1000 ou 1300 ?

[Benoist Rousseau]

le profit c'est plus value - moins value, donc 1000€ dans ton exemple.

[Simon]

Ok, c'est "rassurant" (on ne sait jamais avec les impôts lol)

[Claude]

Merci pour cette réponse rapide et claire.

[TribalIsto13]

es ce que c est impôt s additionne a l impôt sur le revenu

comme pour la caf le coefficient familial cantine merci

[Benoist Rousseau]

Non c'est à part, tu payes 32.1% sur tes bénéfices boursiers, ils ne s'additionnent pas à tes salaires ou retraite etc

[Dan]

Message effacée pour 2 raisons :
1) copier coller d'un article intégral interdit en France (loi sur le copyright)
2) ce webmaster fait la promotion de brokers dont l'amf a émis des avertissements (et je suis responsable juridique là encore

Alors ? 32,1% ou bien 30,1%

[Benoist Rousseau]

1er janvier 2011 au taux forfaitaire de 19 % + 12,30 % de prélèvements sociaux.

Soit au total 31,30 % (30.1%, cela date d'il y a quelques années)

MAIS il a été évoqué plusieurs fois une taxation supplémentaire par le chef de l'Etat des PV boursières pour financer je ne sais plus quoi. On a parlé alors de +0.80%, ce qui FERAIT 32.1% pour les PV de 2011 que tu déclares en 2012. On ne le saurait qu'au premier janvier 2012 ou après les élections présidentielles à mon avis.

DONC prévoir 33% à mettre de côté, c'est plus sage, il n'y aura pas de mauvaises surprises. De toute façon, l'imposition sur les PV ne peut qu'augmenter.

[Dan]

D'ac merci. (désolé pour l'url)

[Benoist Rousseau]

Pas grave pour url, tu ne peux pas savoir, je précise juste à chaque fois pourquoi quand je modifie un post.

[JDouille]

Merci pour ces informations,

Mais comment cela se passe pour les "traders indépendants" ? Ceux qui décident de ne vivre que de leurs gains sur cfd à risque limité ?

Urssaf, retraite, CSG, sécu...

Cela doit aller bien au delà des 33 %, non ?

[Benoist Rousseau]

Oui bien entendu tu dois créer une société (entreprise individuelle, eurl, sarl etc), tu seras staxé sur tes bénéfices soit sur l'impôt des sociétés soit sur le barème de l'impôt sur les revenus. A toi de voir ce qui est le plus intéressant pour toi (si tu es marié avec 4 enfants, payé sur l'impôt sur les revenus est intéressant par exemple). A cela tu rajoutes les prélèvements sociaux (Urssaf, retraite, CSG...). On tourne entre 48% et 55% des bénéfices imposés. Tu as cependant des avantages, tu peux réduire tes bénéfices avec tes charges (achat d'une station de trading, abonnements...) et récupérer la TVA. Par contre, tu ne pourras pas bénéficier de l'abattement des AGA (association de gestion agréée) car aucune AGA n'accepte les traders indépendants car il y a un vide juridique.

Si tu veux créer une société tu as toutes les infos sur le site de l'apce : http://www.apce.com/ cela m'a été utile quand j'ai créé ma société. L'Urssaf te donne aussi tours les détails pour les prélèvements sociaux, retraite, sécu etc

[JDouille]

Merci pour ta réponse.
Je m'attendais à un chiffre dépassant les 60%. Cela reste très élevé au regard des risques pris par la personne, mais bon... une retraite et une système dé sécu ça se mérite, non ?

[Benoist Rousseau]

55% plutôt, 48% c'est si tu as 4 enfants, que ta femme ne travaille pas etc. Donc prévois 60%, comme cela tu es tranquille.

Très élevé oui et non. On a des avantages avec retraite, sécu, école gratuite etc Payez l'impôt ne me choque pas même si je profite peu du système (malade tous les 4 ans, pas de lunette, 2 fois dans ma vie chez le dentiste etc).

[frigolite]

Sur quel montant se calcule l'imposition? Sur le cumul des plus values ou faut'il décompter les frais et commissions versés au broker du total imposable?

[Benoist Rousseau]

Tu déclares ce que tu as réellement gagné ou perdu donc toutes les commissions sont déduites (heureusement). De toute façon, ig Markets t'envoie un formulaire avec la somme à déclarer, tu n'as rien à calculer

[francois7083]

Bonsoir,
Question de néophyte : quel est l'intérêt de faire appel à un expert comptable quand on est trader en compte propre (puisqu'effectivement le courtier fournit les éléments) ?
Merci par avance

[francois7083]

Par ailleurs si demain je décide de devenir trader en compte propre en investissant 50K.
Quel est le statut d'entreprise le plus adapté ?