Quand un trader fait sauter un broker
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Benoist Rousseau
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Crédible en passant par - 1.000.000€ avec 20.000€ sur le compte. Pas possible. C’est bien un bug
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Jokerplz
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Exposition à 5 milliards avec 20k ça fait du 5G/20K = 250 000 comme levier.
Des marges sont requises sur les marchés standardisés donc je suppose que c'était sur contrat CF D, uniquement entre lui et son Broker ? En gros un bug dans la matrice du broker.
Des marges sont requises sur les marchés standardisés donc je suppose que c'était sur contrat CF D, uniquement entre lui et son Broker ? En gros un bug dans la matrice du broker.
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kenzo94
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
bon , lundi on essaie, juste pour voir 
Burzum, tu commences
Burzum, tu commences
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Daeiondf
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
330 000 le levier pour être exact
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Jim
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Benoist, Jokerplz, Daiendf, relisez bien l'article du FT avant de calculer le levier.
Je rappelle que le levier se calcule à partir de la taille du compte avant l'ouverture de position. Et pas à partir du deposit initial !
Je rappelle que le levier se calcule à partir de la taille du compte avant l'ouverture de position. Et pas à partir du deposit initial !
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Benoist Rousseau
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Je ne parle absolument pas du levier.
Tu as 20000€ sur ton compte. Ton compte passe à - 1.000.000€ comme c’est écrit dans d’autres articles. Tu trouves cela normal ? Aucun appel de marge. Aucun coupe circuit. Bref un bug. Ils peuvent lui demander 1.000.000€ pour combler sa perte aussi qui était antérieur à son gain virtuel. Bug dans les deux sens.
Tu as 20000€ sur ton compte. Ton compte passe à - 1.000.000€ comme c’est écrit dans d’autres articles. Tu trouves cela normal ? Aucun appel de marge. Aucun coupe circuit. Bref un bug. Ils peuvent lui demander 1.000.000€ pour combler sa perte aussi qui était antérieur à son gain virtuel. Bug dans les deux sens.
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barkklay
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
avec cette histoire j'ai peur maintenant que mon broker ne paye pas mes gains si un jour je gagne beaucoup d'un coup .
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Jim
- Chevalier Jedi
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Après lecture de l'article de Reuters, plus fouillé que celui du FT, je me rattache à la théorie du bug.
En lisant le FT on a l'impression que le gars est un renard rusé qui a abusé de son courtier. En lisant Reuters on voit que c'est un gars qui a gagné au loto en faisant n'importe quoi ...
Le truc que je ne comprends pas du coup est pourquoi le courtier attaque son client, vu qu'il est sur un marché régulé et pas sur cf d. Le courtier aurait sans doute mieux fait d'étouffer l'affaire, car là je sens qu'il va avoir droit à un certain nombre d'inspections de conformité de la part des régulateurs !
En lisant le FT on a l'impression que le gars est un renard rusé qui a abusé de son courtier. En lisant Reuters on voit que c'est un gars qui a gagné au loto en faisant n'importe quoi ...
Le truc que je ne comprends pas du coup est pourquoi le courtier attaque son client, vu qu'il est sur un marché régulé et pas sur cf d. Le courtier aurait sans doute mieux fait d'étouffer l'affaire, car là je sens qu'il va avoir droit à un certain nombre d'inspections de conformité de la part des régulateurs !
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barkklay
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
oui je comprends pas c'est pour ça que je demandais s'il était sur marché réguler ou non car dans ce cas il n'y aurait logiquement aucun conflit d'intéret au contraire des marchés dérivés
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Arnaud Alcantara
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
si on fais un calcule réaliste pour une position sur un marcher réguler pour une exposition de 5 milliards d'euros.
Cela donnerai :
Une marge de 0,1% soit 5 000 0000€ de marge nécessaire. <=(Impossible)
Effet de levier de 1000. <=(Impossible)
Cela montre que c'est réaliste mais aucun broker sur un marcher réguler ne propose de marge aussi faible et un effet de levier aussi grand.
Mais au vue des écrit des journaux la position à été annuler par le broker donc il ne sait rien passer en réel.
Le gars à due se faire un film c'est tous en imaginant.
Tous sa à du être arrosé par le journaux histoire de mettre tous le monde en PLS.
Un bug sur une position à 5 milliards d'euros sa serai une première.
Edit : Je vien de voir ça. (C'est de la Démo) Edit 2 :
L'histoire la plus plausible c'est qu'il à fait passer sont compte démo pour du réel.
C'est déjà arriver chez Prorealtime qu'une personne demande à ce faire payer sont compte démo en argent réel.
C'est pour sa qu'a chaque fois Prorealtime ceux protège quand tu lance la démo et il te préviennent que se n'est que de la démo et rien de plus.
Cela donnerai :
Une marge de 0,1% soit 5 000 0000€ de marge nécessaire. <=(Impossible)
Effet de levier de 1000. <=(Impossible)
Cela montre que c'est réaliste mais aucun broker sur un marcher réguler ne propose de marge aussi faible et un effet de levier aussi grand.
Mais au vue des écrit des journaux la position à été annuler par le broker donc il ne sait rien passer en réel.
Le gars à due se faire un film c'est tous en imaginant.
Tous sa à du être arrosé par le journaux histoire de mettre tous le monde en PLS.
Un bug sur une position à 5 milliards d'euros sa serai une première.
Edit : Je vien de voir ça. (C'est de la Démo) Edit 2 :
L'histoire la plus plausible c'est qu'il à fait passer sont compte démo pour du réel.
C'est déjà arriver chez Prorealtime qu'une personne demande à ce faire payer sont compte démo en argent réel.
C'est pour sa qu'a chaque fois Prorealtime ceux protège quand tu lance la démo et il te préviennent que se n'est que de la démo et rien de plus.
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Jim
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Cette file me rappelle quand les gendarmes interrogent les témoins d'un accident : chacun a une version totalement différente.
Ici chaque article de journal rapporte une pièce de l'histoire. Et fonction des articles lus on se fabrique notre propre interprétation ...
Ici chaque article de journal rapporte une pièce de l'histoire. Et fonction des articles lus on se fabrique notre propre interprétation ...
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Arnaud Alcantara
- Chevalier Émérite Jedi
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Je vien de voir un truc.
Sa date de Juin 2017 cette histoire.
1 an plus tard il en parle.
Bizarre.
Sa date de Juin 2017 cette histoire.
1 an plus tard il en parle.
Bizarre.
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takapoto
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Peut être qu'il médiatise l'affaire pour essayer de débloquer les choses en voyant qu'il n'arrive pas à récupérer son gain depuis un an.
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Benoist Rousseau
- Trader Futures / CME Member
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
oui et puis l'histoire tombe au bon moment. Regardez le buzz que cela fait rien que sur Andlil, comme les gens s'excitent, rêvent, chacun s'identifie, pile quand les audiences des journaux sites webs s'effondrent avec le début des vacances
Combien ont été ire FT et Reuters alors qu'ils n'y vont jamais :roll:
cela me fait penser à un sujet remonter. Et comme les gens n'y connaissent rien, ça s'excite..
Donc un bug, rien de plus, il a tradé en démo.
AUCUN de ses ordres n'est passé sur futures, impossible, il y a sur futures des chambres de compensation indépendante du broker qui compensent en temps réel. JAMAIS elles n'auraient laissé un gars avec 20000€ prendre 4 lots Dax, il dépasse déjà les marges requises :musique: et ce n'est pas le broker qui définit les marges, ce sont les chambres de compensation qui sont la garante justement.
Alors les uns rêvent que ce soit eux, les autres que le méchant broker flue le pauvre petit gars etc
Si cela permet à quelques personnes de comprendre comment fonctionnent les futures, cela aura servi à quelques choses.
Vous imaginez bien que si vous avez 20000€ sur votre compte que vous ne pouvez pas tomber à - 1.000.000€ sans qu'il se passe quelque chose
sauf un bug, une plateforme démo mal configurée etc
IG ou IB vous prévient par sms email bien avant que votre marge soit approchée et vous êtes toujours dans le vert et quand la marge est atteinte (et que vous avez toujours de l'argent sur votre compte, ils coupent)
cela me fait penser à un sujet remonter. Et comme les gens n'y connaissent rien, ça s'excite..
Donc un bug, rien de plus, il a tradé en démo.
AUCUN de ses ordres n'est passé sur futures, impossible, il y a sur futures des chambres de compensation indépendante du broker qui compensent en temps réel. JAMAIS elles n'auraient laissé un gars avec 20000€ prendre 4 lots Dax, il dépasse déjà les marges requises :musique: et ce n'est pas le broker qui définit les marges, ce sont les chambres de compensation qui sont la garante justement.
Alors les uns rêvent que ce soit eux, les autres que le méchant broker flue le pauvre petit gars etc
Si cela permet à quelques personnes de comprendre comment fonctionnent les futures, cela aura servi à quelques choses.
Vous imaginez bien que si vous avez 20000€ sur votre compte que vous ne pouvez pas tomber à - 1.000.000€ sans qu'il se passe quelque chose
IG ou IB vous prévient par sms email bien avant que votre marge soit approchée et vous êtes toujours dans le vert et quand la marge est atteinte (et que vous avez toujours de l'argent sur votre compte, ils coupent)
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Arnaud Alcantara
- Chevalier Émérite Jedi
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- Enregistré le : 28 mars 2017 19:26
Re: Quand un trader fait sauter un broker
Dans mon EDIT 2 j'ai trouver la réponse la plus plausible.
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takapoto
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Il a dit lui-même qu'il pensait être en démo lors de ses transactions.
Mais je n'ai pas compris pourquoi ensuite, il affirme que ce n'était pas de la démo.
Et pourquoi le brocker cherche d'autres arguties pour le débouter.
Mais je n'ai pas compris pourquoi ensuite, il affirme que ce n'était pas de la démo.
Et pourquoi le brocker cherche d'autres arguties pour le débouter.
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Jim
- Chevalier Jedi
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- Enregistré le : 24 févr. 2016 10:39
Re: Quand un trader fait sauter un broker
Taka, je pense (et comme toute le monde j'interprète à ma sauce :musique: ) qu'il y a eu un enchaînement de plusieurs évènements improbables :
- le gars s'est réellement trompé entre ses deux comptes (démo vs réel).
- le compte réel était en "levier infini" (bug de la plateforme).
Puis le gars a balancé beaucoup de lots sans se soucier d'être en réel.
Mais comme toi je ne comprends pas la réaction du courtier (qui est le seul coupable à mes yeux, avec une plateforme défaillante). Le FT semble indiquer que le trader s'est fait passer pour plus incompétent qu'il n'est réellement et il se pourrait bien qu'il ait abusé de quelque chose : pile il perd 20k€, face il gagne 10M€.
- le gars s'est réellement trompé entre ses deux comptes (démo vs réel).
- le compte réel était en "levier infini" (bug de la plateforme).
Puis le gars a balancé beaucoup de lots sans se soucier d'être en réel.
Mais comme toi je ne comprends pas la réaction du courtier (qui est le seul coupable à mes yeux, avec une plateforme défaillante). Le FT semble indiquer que le trader s'est fait passer pour plus incompétent qu'il n'est réellement et il se pourrait bien qu'il ait abusé de quelque chose : pile il perd 20k€, face il gagne 10M€.
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gslongo
- Ewok
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
Moi ce que je me demande, c'est, il ne peut pas avoir fait ça sur une seule position ? Sinon engager autant de lots en une fois au market aurait forcément fait décaler les courts...?
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ouf2finance
- Stormtrooper
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- Enregistré le : 07 juil. 2014 17:54
Re: Quand un trader fait sauter un broker
Si la nouvelle était sortie un 1er avril tout le monde aurait cru à la blague. Ça sent tellement le "fake".
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barkklay
- Stormtrooper
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Re: Quand un trader fait sauter un broker
fabien labrousse qui interview Krenchendo le formateur de Harouna , il explique tout sur cette affaire : https://www.youtube.com/watch?v=W6UBqNi6Ck8&feature=youtu.be&a=
