Scalping et Day trading du 24 janvier 2017

[kermatrader]

mais ca parait tellement difficile d arriver à ton taux de réussite Benoit...
en dépit de la technique "ultra "basique -:)

[Benoist Rousseau]

il y en a plein qui le font et parfois après 2h de coaching sans avoir jamais fait de bousre et j'en connais deux avec des résultats bien supérieurs au mien il suffit juste d'être rigoureux. la façon dont je trade sans aucune connaissance tu peux le faire... mais bon, c'est juste que ce précipiter sur une méthode toute faite quand on débute = échec, tu n'apprends rien du marché par toi même, tu te contentes de copier et tu crois trader mais tu n'as rien appris.

je vous encourage à travailler pas à copier bêtement une méthode un indicateur ou moi même. Seuls les gens pensant par eux même s'en sortent en bourse. Et tous les traders qui gagnent de l'argent durablement ont une méthode personnelle pas recopier à gauche ou à droite. 95% d'échéc, ils font tous la même chose, lisent les mêmes livres etc C'est la culture du moindre effort, je veux gagner vite, recopier une méthode etc pour être rentable en bourse cela prend généralement des années.

Là on a des gars qui croient savoir trader, au premier rmouvement de marché violent, ils coulent... ou perdent des années de gains en 24h. On a des marchés moux et "faciles" à lire depuis 6 ans, la dangerosité n'a jamais été aussi basse depuis 10 ans ... Donc tu débutes et tu parts directement dans un système clé en main... oberve déjà quelques centaines d"heure les courbes sans aucun indicateur pour ne pas te polluer ta vision su marché ça sera vraiment plus efficace, une méthode va t'enfermer dans une secte et tu ne découvriras rien du monde

[Bernardino]

Moyennement d'accord Benoist, sur les indicateurs :
- d'un coté, oui le plus important est de sentir les marchés, et d'en déduire des setups, que l'on valide ensuite statistiquement (et le money management, mais ce n'est pas le sujet ici) ;
- mais de l'autre, les indicateurs, pas tous mais ceux qui mesurent vraiment une donnée qui est corrélée avec l'évolution des marchés, sont utiles tant pour définir proprement les setups, mais aussi, et de plus en plus surtout, pour anticiper ce que font les robots, car eux utilisent certains de ces indicateurs. Et du coup, j'ai de plus en plus de setups qui tirent profit des seuils de déclenchement de ces robots...

[Bernardino]

Par contre, totalement d'accord sur le dernier message de Benoist : Ne pas faire confiance à une méthode toute faite, mais apprendre par soi-même, et même pour ce qui concerne les indicateurs, la plupart de ceux que j'utilisent ont été développés par moi-même au fil des années.

Et bosser, bosser, étudier les graphiques et bosser encore, tenter de repérer les phases de marché, comment elles s'enchaînent, bosser encore et toujours.

Enfin bien se dire que les vendeurs de méthode ne sont pas de généreux altruistes, et que si leur méthode marchait aussi bien qu'ils la vendent, ils seraient sur les marchés à l'appliquer et pas à vendre leur bouquin ou leur formation.

[Pierre-trading]

Ben si A + B marche , si n'importe qui fait A + B alors ça marchera aussi...
Par contre trouver la confiance de faire ça (ce qu'est la "méthode"), et la patience de ne pas faire autre chose, ça, n'importe qui ne peut pas.
C'est surtout le fait d'être en accord avec ce qu'on fait avec une méthode qui va poser soucis, mais si on respecte à la lettre en étant discipliné une méthode on peut avoir des résultats très similaires les uns les autres.

[fxbravo]

Je comprend pas comment les gens font pour adhérer aux méthodes/set up tout fait! Avec un peu de chance ça peut leur convenir, mais pour notre boulot il nous faut du sur-mesure, pas du prêt à porter.
Sachant qu'en plus il faut savoir faire évoluer son set up en fonction du marché: AGILITE est le maître mot

[Burzum]

Brexit - 7minutes

[Toto le Héros]

Bonjour,
Je me fais l'avocat du diable. Et loin de moi l'idée de minimiser les compétences trading des uns et des autres.
Mais le marché n'est-il pas actuellement particulièrement facile depuis décembre et jusqu'à maintenant tout au moins ? Tout trade pris avec un tant soit peu de jugeotte semble pouvoir être gagnant dans ce range.
Moi-même, peu expérimenté, avec une méthode simple, je fais des gains mesurés certes, mais en quasi continu.
Non ?

Restons prudents.

Je doute. (Je doute souvent). Est-ce bien la valeur de ma performance ou celle du marché ?

Bonne journée. Bons trades.

[Calag]

Bonjour à tous !

Bonne journée de trading à vous.

[Burzum]

Fx > bien souvent on a besoin de croire, en un setup,un homme politique voir même en dieu, c'est pour dire

[fxbravo]

Merci pour le reminder Burzum

[Pierre-trading]

Bon y'a des chances pour que ça penche vers le bas tant qu'on est sous 65-70, allez je repasse plutôt vendeur aujourd'hui :roll: :roll:

[blackbou]

mais ca parait tellement difficile d arriver à ton taux de réussite Benoit...
en dépit de la technique "ultra "basique -:)

c'est la peur qui nous paralyse la Technique est bonne car c'est vraiment sur sur les gros PP après il ne faut pas ce jeter la tête sur tout les PP sauf si tu peux sortir vite et en fonction de la force du mouvement baissier ou haussier tu dois ajuster ton entrée et ta sortie prendre 5 ou10$ multiplier par 50 ou 100 c'est ça la différence tu peux louper 2 ou 3 prise de bénéfice sa dois pas te mettre en frustration c'est le deal

[Benoist Rousseau]

idem tous mes setups (j'en ai 5 en scalping, 3 en day trading et 2 en swing) c'est 100% moi qui les ai cherché et trouvé. Ils sont adapté à moi (personnalité, psychologie, capital). Du sur mesure et pas du prêt à porter de grande surface pour la masse.

Et les résultats sont un peu supérieurs à la masse, normal.

Donc un bon / meilleur investissement c'est vous faire confiance et travailler et ne pas croire / copier une méthode pré machée.

Faites du 3 étoiles et pas du Kebab, c'est plus long mais c'est plus payant au final

Je sais cela ne plait pas, je vais me taper des insulte spar mails mp etc mais je pense que c'est la triste vérité, les gens sont feignants ou ne savent pas apprendre. je me rappelle mes étudiants qui apprenaient les cours par cœur qui recrachaient et qui ne comprenaient pas pourquoi ils avaient 5/20. Ils ne savaient pas penser par eux même et ils étaient persuadés de bosser. Recopier, apprendre par cœur, un enfant de 12 ans le fait. C'est ce que j'essayais de faire comprendre à mes 22 ans. Pas facile

[Bernardino]

Peut-être Toto, mais les marchés passent d'une phase à une autre, et ce qui marche dans une phase ne marche plus dans une autre. Là cela fait 8 ans que l'on monte, mais regarde au Japon, ils peuvent passer plus de 20 ans à baisser...

[fxbravo]

Le problème c'est que les gens confondent "vouloir croire" et "voir". Le premier est facile, le deuxième demande de la remise en question et du travail.

[Benoist Rousseau]

Fx > bien souvent on a besoin de croire, en un setup,un homme politique voir même en dieu, c'est pour dire

et oui l'homme adulte n'est généralement qu'un enfant de 3 ans, peu d'évolution, il a besoin de certitudes et de croyances généralement pour tenir debout. Alors que les plus belles béquilles c'est accepter qu'il n'y a aucune vérité ni certitude

[fxbravo]

Comme disait un homme sage "la seule chose que je sais, c'est que je ne sais pas".

[Bernardino]

Théorème de la méthode qui marche : Toute méthode boursière qui offre une rendement positif et qui est rendue publique cesse de fonctionner.

Donc même si le vendeur de la méthode n'est pas un arnaqueur, le simple fait de rendre la méthode publique la plombe. Nous sommes dans un jeu à somme négative, grâce aux impôts et aux commissions, et donc mécaniquement une méthode qui marche ponctionne ses profits aux autres intervenants de marché ; cela ne peut donc marcher que si un petit nombre utilisent la méthode qui marche, et du coup cela cesse de fonctionner si elle devient médiatisée.

Corollaire : Toute méthode médiatisée ne peut marcher.

[laurentC]

Merci pour l'info Burz.