Je galère, Forex cfd à risque limité, Forex Future ?

Bonjour,

Au risque de me faire passer pour un parfait imbécile, je souhaiterai poser quelques question ici afin que je puisse clarifier certaines choses une bonne fois pour toutes.
J'ai bien lu et relu bon nombres d'articles de Benoist ainsi que beaucoup de sujets sur ce forum depuis pas mal de temps à présent donc, d'avance, désolé si je suis passé à côté de quelque chose qui aurait pu faire mon bonheur.
De plus, je m'excuse mais il me semble approprié de raconter ma vie (donc je vais diviser par chapitres pour les plus pressés.) dans l'espoir que quelqu'un d'expérimenté s'y retrouve et puisse me donner des réponses plus précises d'après mon profil.

Ah oui, la définition over-the-counter pour le cfd à risque limité et de gré à gré pour Futures, j'ai bien compris mais il subsiste un doute. Ce n'est pas ci évident pour mon sens logique propre...


1. Mon profil (d'ailleurs c'est mon premier post ici, donc bonjour et bonne année!)

Le scalping semble me correspondre, bien plus que le day, swing. Ça me soulage en effet d'un stress considérable qui m'a fait cramer deux comptes en cfd à risque limité, principalement au Forex, malgré des prédictions justes à 80% (et des brouettes) du temps. Dans les deux cas, j'ai tendance a over-trader des 12 heures par jour a en faire des cauchemars. Le dernier en date, les dents de la mer m'attendait sous la résistance qui bien sûr a fini par céder. Une belle façon de se retrouver dans le rouge n'est-ce pas?
Avec le temps j'ai appris a gérer la dope du trading et a me limiter. Au final, je me suis rendu compte à la longue qu'il me suffit en moyenne entre 10 à 30 minutes par jour de scalping pour atteindre mes objectifs. Je tourne autours des 95% et j'arrive à présent a bien couper mes pertes en money management. Ça va en faire sauter beaucoup mais à mes débuts j'avais atteint une régularité positive/break-even aux options binaires en price action pure sur les plus petites périodes (ou sprint market, pour ne pas sonner bandit manchot..) et dans le scalping je retrouve un peu la rythmique et on ne souffre plus du facteur temporel. (Attention, le binaire c'est a éviter bien entendu, perso l’expérience m'a fait découvrir le Forex.). Donc mon plan à présent est uniquement de scalper le Forex. Mais il reste certaines incertitudes, comme le choix d'un broker qui me corresponde.


2. I definitively don't get it

En ce moment je teste la démo ProRealTime suite aux conseils de Benoist et je ne suis pas déçu. Je commence a traiter les Futures indices (Cac40, dow, dax).Je m'en sort plutôt bien (bien sûr il y peu de volatilité en ce moment d'ici les annonces, ça aide). Je bosse par ailleurs à fond le carnet d'ordre (et si vous connaissez une formation béton à ce sujet je serais très intéressé;). Il y a un potentiel incroyable. J'ai encore beaucoup a apprendre bien entendu.

Je trade également mes 3 devises fétiches au Forex en comparant le flux ProRealtime à celui du MT4 IG Market (mon broker cfd à risque limité). Et c'est là que viennent mes questions:

Le flux n'est pas identique, bien entendu on a la re-cotation du broker, ce n'est pas une surprise, mais je voulais savoir à quel flux dépendait celui de PRT (en tous cas en démo). Est-il au spot? Si oui (je n'en doute presque pas) comment l'obtenir en réel? Quel broker le propose? Forex spot = Forex future? Alors oui j'ai conscience que ma question est limite mais il faudrait que quelqu'un puisse vraiment me répondre car c'est vraiment handicapant. Chez IG en cfd à risque limité, slippage et spread = ruine pour moi si je scalpe. Par contre, sous PRT, je suis constant et positif. Comment obtenir ce rendu en réel? Est-il possible de trader le forex en en ne payant qu'une commission fixe par trade chez un broker rattaché au PRT (plutôt que le spread)? chez IB? IG? Mes scalps sont minuscules, pas suffisamment larges pour gérer le spread. Et ce serait beaucoup plus simple pour mon MN. .

... Suis-je le seul a galérer sur le sujet?

D'avance Merci

Salut Velim,

J'ai laissé passer ton post en modération car très intéressant.

En revanche, une présentation ici: presentation-des-membres.html est obligatoire.

Le vrai Forex = futures. Le broker ne touche qu'une commission il transmet ton ordre aux places boursières. C'est ce que fait prt futures. Les cotations sont assurés par les bourses elles mêmes. Ce sont là où sont les banque et les institutionnels.

Le Forex cfds à risque limité = un "faux" Forex du champony

Le broker cfds à risque limité fait les cours qui suivent pas forcément les cours des futures. Chaque broker cfd à risque limité propose des contenus tations. Soit il les fait lui même soit il délègue cela à d'autres (avec qui il a des accords inconnus).

Certains brokers cfds à risque limité comme ig font les deux. Leur cotation ou les cotations de tiers en dma et là ig ne touche qu'une commission

Le vrai Forex c'est 100.000€ 100.000$ minimum la taille. Tout ce qui est en-dessous est du faux Forex. Tu ne trades pas du tout avec les banques et institutionnels.

Il y a aussi un Forex directement de banques à banques elles négocient entre elles et bien entendu tu n'y as pas accès.

Merci Benoist,

"les cotations de tiers en dma et là ig ne touche qu'une commission" -> 1. Pourrais-tu m'en dire un peu plus? 2. De plus, comment accéder à la cotation de tiers en étant chez ig?

C'est le Forex en direct dma. Il faut avoir 100k sur son compte. Tu peux l'activer dans les options si ton compte est assez capitalisé.

Je ne trade pas le Forex je trouve cela dangereux et je le critique depuis 10 ans. Trop manipulé. Je ne pourrais pas t'en dire plus.

Le seul Forex qui a de la valeur à mes yeux est sur les futures

Oui nous y voilà, ça y est j'ai compris! Et donc oui, il faut 100K et encore...
Malheureusement je ne les ais pas. Donc si tu n'es pas direct dma, en gros ils spreadent pour te permettre les mini lots en te condamnant à des cotations maison.

Donc, ma question relativement pathos arrive, que ferais-tu avec 10% de 100K?

Te spécialiserais-tu dans les indices Futures? J'ai cru comprendre qu'il faut également un sacré capital pour le CAC par exemple.
En tous cas tes vidéos traitant le sujet sont très intéressantes, et ça m'a par ailleurs motivé pour me faire la main. Le problème est combien de capital minimum apporter pour disons, CAC, Dow, dax (sans compter les frais de plateforme)? Je demande ça pour les dépôts de garantie auprès de la chambre de compensation par exemple.

J'ai 10K a investir + Forex (cfd à risque limité) = je suis mal barré si je scalpe

J'ai 10K a investir + ????? = J'ai une chance de rester positif au long terme (en étant bon bien entendu), en scalpant

C'est l'équation qui tue. Mon idée ici c'est de combler le trou... J’espère ne pas être trop agaçant avec mes questions. Mais si j'ai bien compris je peux déjà oublier le Forex en scalp. Les indices sont néanmoins très intéressants (mais bon va falloir étudier dans mon cas pour le coup.)

Je suis pro indice donc pas très objectif.

Indice = money management intégré un panier d'actions. -20% sur actions c'est tous les jours sur indices une fois par génération.

Te spécialiser sur un indice à mon humble avis celui qui te plait. Les débutants gardent tout de la même manière mais tous les indices sont différents. Ils ont leur propre caractère. C'est déjà difficile à décider sur un alors sur x indices av c x méthodes ... les grèves funds cherchent des traders ultra spécialisés. Je pense que c'est comme cela qu'on peut réussir en maîtrisant bien un truc. Et ne pas être tenté par tous les bonbons dans le magasin de bonbons.

Ok, tu en avais parlé dans un article ou vidéo je ne sais plus. Merci de me le rappeler.
Donc à présent c'est à moi de chercher pour le reste.
Quoi qu'il en soit, merci d'avoir pris le temps d'avoir démêlé le vrai du faux Forex. C'est beaucoup plus clair à présent!

Hâte de pouvoir te poser d'autres questions par le biais de ton offre de cours en ligne. Je t'avais envoyé un mail mais tu attendais la Loi Sapin II

Bien à toi

apres un broker reglo type ig meme hors dma ne manipulera pas follement les cours c'est quand il y'a spread variable que ca peut etre farfelu

et chez nos amis chypriotes

tu peux tres bien trader avec 10k le Forex si tu es a l'aise . par contre attention au levier

et aux annonces
savoir couper ses pertes

Salut. prt fait des leviers max de 50. Ce n'est généralement pas très bien vu par les intervenants de ce forum, juger trop dangereux. Mais pour les creves la dalle, ceux n'ont pas un capital énorme, ont as pas vraiment le choix. Tu as le cac, mini Dax aussi. Mais de mes calcules le meilleur rendement au niveau commission c'est le Dax...soit un gros levier si tu veux y aller.

Merci chad et Barik!

Effectivement, pour les petits comptes, l'effet de levier est une opportunité. Mais ça fait mal quand ça casse et que tu ne respecte pas ton MN on est d'accord

Alors pour les indices, le spread est apparemment garanti chez IG pendant les horaires d'ouverture (8h-22h) en semaine c'est bien ça? Est-il, par exemple, toujours de 1 pour le CAC qu'importe la volatilité de ce dernier? Les infos sur le forum datent de 2015, donc juste pour se remettre à jour en gros...

J'vais sérieusement m'y coller aux indices. Je m’entraîne depuis quelque temps, le point fort, ultime à mes yeux, c'est cette redondance de chiffres ronds. La lecture est beaucoup plus claire. Et le DAX dépeint pour moi une belle volatilité car j'ai du mal avec les carnets lourds. J'attends néanmoins les annonces de la fin du mois quand ça va commencer a partir.

Pour le Forex (le faux) avec IG j'ai eu pas mal de surprises concernant le spread. Parfois ça peut varier fortement, on se retrouve bien loin des 0.8 promis pour l'EUR/USD par exemple. Surtout lors de forte volatilité. Ah oui, j'en profite pour poser la question du coup: Pourquoi le spread est-il plus important en cas de forte volatilité? Comment celui-ci est-il déterminé par le broker? Si quelqu'un connait la mécanique je suis toutes ouïes.

De plus, le spread varie-t-il en fonction de l'interface utilisée? Par exemple si j'utilise MT4, le spread affiché va-t-il s’avérer du coup supérieur au spread initial, justifié par mon utilisation de leur plateforme? Ou l'affiliation est-elle déjà entendue et prise en compte dans les spreads d'IG pour l'utilisation de la licence Metatrader?

En tous cas MT4, je ne la sent plus du tout cette plateforme...

Imaginons que j'ouvre un compte IG sous PRT, existe-t-il un indicateur fiable qui puisse m'afficher le spread exact en temps réel?
J'en avais un sous MT4 mais parfois (pas toujours bien entendu) s'était n'importe quoi et du coup ça me flinguait mon MN.

Merci

Bonjour,
Pour le Forex, il est important de comprendre qu'il n'existe pas de cours officiel des devises. C'est un marché de Gré à gré.
Ceci est très important à comprendre. ( je me répète, mais c'est essentiel)
C'est pourquoi on peut avoir une différence de cours celon les courtiers car chacun est libre de sa cotation.
Cependant, l'intensité des échanges fait qu'il y a un cour " officieux de référence".
Plus le brookers est exposé au marché, moins le cours qu'il proposera s'éloignera de ce cours de référence.

Merci pour cette précision loilodan

Si tu t'intéresse au fonctionnement du Forex, je te conseille :

"spéculer avec succès sur le Forex" de Philippe Lhermine.

Malgré le titre ronflant, ce n'est pas un livre qui donne une formule magique pour gagner, mais qui explique le fonctionnement du marché des changes.
J'ai la seconde édition qui date de 2010, mais j'imagine qu'il a été réédité.
On y apprend plein de choses (notamment que le Forex ce trade principalement à Londres, indépendamment de la devise traité). Mais il y a tellement d'informations que l'on en retient à peine 10% (et encore, je suis optimiste)

Super! Merci je vais me le procurer au plus vite!

Pour l'échange:
En ce moment je lis "Forecasting Financial markets" de Tonny Plummer ed Kogan page c'est plus sur la psycho des marchés. Fonces si tu ne l'as pas encore lu

Si vous avez des bouquins a proposer n’hésitez pas!

ps: je ne sais pas si celui-ci est dispo en français...

Velim pour répondre à une partie de ta question tu peux afficher sur le graphique PRT le prix d'achat et le prix de vente ainsi tu as le spread visuellement en temps réel

graph forex.JPG (32.44 Kio) Vu 1726 fois

Avec 10k tu peux trader le mini dax cfd à risque limité chez IG à 1€, tu es pas loin du levier 1, tu peux trader le forex également par IG cfd à risque limité à 1€ le point du mini contrat et tu es exactement en levier 1 avec un support moins volatil que le dax. Chez IG, en période normale le spread du cfd à risque limité eurus est à peu près constamment à 0.6 ce qui est très correcte.
Le forex est manipulé, surement mais pas au niveau où on le traite en faisant du scalping sur un compte de 10k (en gros on est dans le bruit de fond et les gros prédateurs n'ont pas assez d'eau pour naviguer) à condition de pas jouer au casino avec les annonces.

Un grand merci pour ta réponse sobear. je vais voir tout ça

- benoît: ce que tu dis sur les cfd à risque limité / futures sur Forex m'étonne. Surtout que les futures n'existent pas sur toutes les paires proposées (du moins à ma connaissance).
Mais comme tu côtoies certaines personnes importantes (directeurs ig et fxcm il me semble). Tu as des informations que je n'ai pas. Peux-tu confirmer tes dires ? Car ce n'est pas du tout ce qui est dit aux clients, ni ce qui est écrit.

Pas besoin justifier. Ta parole suffit

Précision: je suis chez fxcm qui n'est qu'un intermédiaire.

avec 10k tu peux monter a un peu plus qu'1euro hein si tu es serein

avec 10k tu peux monter a un peu plus qu'1euro hein si tu es serein

Il Futures un temps où j'étais trop serein