EDF et privatisation

Bonjour
Pouvez vous me dire ce qui a été privatisé dans la fourniture d'électricité en France ,à savoir :
Production
Centrales nucléaires ,eoliennes,hydroélectrique etc
Infrastructures cad lignes electriques compteurs
Gestion de la distribution
Merci

c'est compliqué
une part de l'entretien des centrales c'etait alstom maintenant c'est général electric

le réseau haute tension c'est rte

la basse tension c'est enedis

l'état maintient edf sous perfusions sinon la boîte déposerait le bilan a cause du désastre des epr et autres soucis chroniques

...

bon je ne réponds a rien

http://www.atlantico.fr/decryptage/comment-edf-en-est-arrivee-avoir-plus-choix-qu-entre-faillite-et-privatisation-merci-etat-2955144.html/page/0/1

apparrement les barrages vont etre privatisés...

c'est trop complexe pour moi

bon courage !

L'état maintient edf. Oui. Si demain l'état lâche, avec la dette accumuler, ça sera le coup de grâce pour l'endettement français..

oui en 2017 l'état a injecté 4 milliards pour edf (source arte)
et les privatisations sont des rustines repoussant la ruine

exactement comme la SNCF, si l’État laisse tomber, c'est fini pour eux.

Mais comme c'est stratégique, transport électricité, on payera coute que coute. Exactement comme les banques (qui coutent moins chers car on a gagné de l'argent quand on leur a prêté de l'argent durant la crise, elles ont remboursé avec intérêt). Là, c'est un puit sans fond. Donc ils privatisent quelques morceaux d'edf qui tiennent encore debout pour soutenir ce qui est déficitaire. A la fin l'Etat se retrouve uniquement avec les dettes. C'est ce qui se passe avec la SNCF. Et le contribuable paye les dettes.

Une entreprise d'Etat c'est le contribuable qui paye les dettes quand cela ne va pas
Une entreprise privée c'est les actionnaires qui payent les dettes quand cela ne va pas.

Donc edf GDF etc qui changent de nom tous les 2 ans, c'est pour survivre. Ce sont des entreprises d'Etat subventionnées renflouées en permanence depuis des décennies car stratégique. Et comme c'est stratégique, ils en profitent, ils savent qu'ils ne risquent rien, donc gabegie à tous les étages. Imaginez que dès que vous êtes à découvert la banque vous renfloue. Vous feriez quoi ?

=> edf c'est le CE le plus généreux de France, le plus riche ! Pour une boite en faillite ? Voilà l'exemplum d'une mauvaise gestion. Et ils s'en fichent totalement, tant qu'on peut en profiter et s'en mettre plein les poches, payer des vacances à rien du tout au personnel... c'est le contribuable qui paye la note deux fois, sur sa facture d'électricité et par ses impôts pour ceux qui en payent.

Sncf edf ce sont les deux dernières boites "préhistoriques" avec l’État plus ou moins majoritaire qui aimerait se débarrasser du boulet mais comme personne de sain d’esprit n'en veut, qui nomme les PDG etc

un comble d'avoir du renflouer les banques alors qu'un système capitaliste est censé s'auto réguler et se passer des états

un comble d'avoir du renflouer les banques alors qu'un système capitaliste est censé s'auto réguler et se passer des états

Absolument pas. Je ne sais pas où tu as été cherché cela ? L’Etat se finance comment ? Lol

L’Etat a besoin des banques du système financier puisse que l’on vit à découvert. Système non capitaliste

Retraite 0
Remboursement des médicaments 0
Fonctionnaire 0

On s’endette pour faire fonctionner notre niveau de vie et de protection sociale.

Sans Etat les banques ne fonctionnent pas non plus car le pays est désorganisé.

D’ailleurs la première chose que font les communistes au pouvoir c’est de nationaliser les banques. Jamais ils ne les ont fermé. Ils en ont trop besoin même dans un système non capitaliste. Et leurs banques essayent d’emprunter aux banques capitalistes pour survivre et faire entrer des devises pour acheter des matières premières qu’ils n’ont pas l’URSS s’est effondré comme cela. Il n’y a avait plus d’argent dans leur banque, les gens crevaient de faim, ils faisaient la queue pendant une demi journée dans l’espoir de trouver 3 tomates et 2 œufs. Comme au Venezuela actuellement autre paradis sur Terre

J’avais 15 ans je les ai vu les filles d’attente de plusieurs kilomètres en RDA et Pologne. Les familles se relayaient toutes les 3h pour ne pas perdre leur place dans les files d’attente. Magasin vide. Imagine un magasin immense comme un Carrefour avec 3 boutes de conserves. 90% des ons vides. Et pour tout. Ils nous demandaient si on avait pas du savon, un rasoir... ils n’avaient rien. Ils se sont fait balayer par le peuple leur dictature communiste.

Les gens ont déjà oublié ? 1989 1990 même pas 30 ans.

Je n'ai pas bien compris :
L'état privatise les parties qui sont rentables pour que les nouveaux actionnaires prospèrent et conserve les parties déficitaires pour que le contribuables renfloue ?

Oui tu ne comprends pas la logique.

Pour récupérer de l’argent pour les mettre dans les parties non rentables pour maintenir le service publique. edf n’a jamais été rentable. La SNCF non plus. C’est pour cela que personne ne veut racheter ses entreprises. Donc quand ils peuvent récupèrer quelques millions à gauche et à droite cela permet

1) de maintenir les secteurs non rentables et l’activité
2) de ne pas augmenter les impôts des contribuables
3) limiter la hausse de l’électricité et des billets de train
4) de ne pas emprunter et s’endetter encore plus coulant encore plus la société. Avec son niveau d’endettement si elle emprunte elle se fait massacrer car personne n’a confiance.

Et il faut arrêter avec le fantasme des actionnaires qui s’en mettent plein les poches. On est en pleine idéologie. Ils espèrent un rendement de 2% 3% par an dans l’industriel. Ce sont quasiment des mécènes... souvent poussé par l’Etat qui leur donnera ensuite des contrats publiques... La société qui va racheter un barrage avec l’entretien c’est pas un cadeau... et si l’Etat tente de vendre les barrages (il faut encore trouver le pigeon) c’est qu’il sait que dans 10 ans il n’aura pas les moyens de faire Les rénovation mises aux normes nécessaires etc

Je ne sais pas où tu as été cherché cela ?

ici

[youtube]https://youtu.be/0PZ07Jo0PJg[/youtube]

Petite question. En quoi privatiser ce qui est rentable est stratégique ? Justement on pourrait penser qu’en gardant ce qui marche cela peut compenser.

Vous avez répondu à ma question. Merci

En tout cas, pour les autoroutes, il n'a pas eu trop de mal à trouver les pigeons/mécènes/bienfaiteurs

Non car c’est rentable à l’instant T pas à T+10. Il faut entretenir rénover moderniser etc. edf n’a fait aucun de ses travaux sur faut n’importe qu’elle entreprise. Donc elle se retrouve avec des Infrastructures qui ne perd pas d’argent actuellement mais avec les mises aux normes elle va en perdre beaucoup.

Cuitas > achète un livre de terminal en histoire et économie. Tu apprendras beaucoup plus de chose que des vidéos YouTube

J’étais sûr que tu allais dire cela. C’est épuisant de vous répondre. Tu as étudié le taux de rentabilité à 10 ans 20 ans des autoroutes, la dette qui a été évacuée, les dizaines milliards que l’Etat ne va pas dépenser les prochaines décennies et donc ne pas emprunter sur les marchés ou ne pas augmenter les impôts ? Non. Toujours une vision court termiste. Vous ne réalisez pas que nous sommes le doays au monde avec le plus d’impôts de prélèvements et cela ne marche pas ? Cela ne vous interroge pas une seconde. . Et vous êtes les premiers à Crier quand les impôts augmentent ou que les avantages baissent. Vous ne comprenez pas la logique d’ensemble. Donc on ne privatise pas pour tenter de sauver edf. Ok les prix augmentent donc et vous gueulerez. Si on ne fait rien le prix d électricité devrait être augmenté par 150% en France.l et les Infrastructures tomber en ruine. L’Etat empêche edf de vendre son électricité au prix normal. Comme les billets ils devraient coûter 60% plus cher. Ils sont subventionnés par les collectivités locales etc et là tout le monde paye même les gens qui ne prennent pas le train. Cela s’appelle la solidarité nationale.

Pourquoi l’État vend des châteaux à votre avis ? Il n’a pas l’argent pour les entretenir....

Mais même à 1€ personne ne voudra acheter edf ou la sncf. Personne ne veut récupérer les dettes actuelles ET FUTURES c’est cela que vous ne comprenez pas. Un réseau électrique routier ferroviaire ça s’entretient. Et on a rien fait depuis 20 ans. On sait combien cela va coûter en centaines de milliards qu’on a pas. Donc il faut passer à la caisse. On est en mode survie si vous n’aviez pas compris. Merci la génération d’irresponsable avant nous qui sont encore politique de nos jours !

En 10 ans, les profits issus des péages ont augmenté de près de 20%. Les sociétés d’autoroute se portent pour le mieux : 1,5 milliard €/an de dividendes pour les actionnaires.

Merci à eux, c'est sympa


http://www.autoritedelaconcurrence.fr/pdf/avis/14a13.pdf

Takapoto > c’est une vision partielle. l’Etat a économisé beaucoup plus en n’empruntant pas pour rénover les autoroutes par exemple. Mais les sociétés privés se sont endettées elle pour le faire.

Vous n’avez pas de vision globale. Je constate que les 45 minutes consacrés à vous expliquer qu’on peut vendre pour faire des économies futures n’a servi à rien. Comme d’habitude.

Pour info edf est tellement mal qu’il ont emprunté sur 100 ans ...

Après gdf suez en 2011, edf a émis des obligations à 100 ans pour 700 millions de dollars.

https://www.google.com/amp/s/www.lesechos.fr/amp/0203242197348.php

Cela ne permet même pas de rénover une seule centrale nucléaire correctement

Voilà bon dimanche.

On va expliquer cela plus simplement

L’Etat essaye de vendre des châteaux classés en ce moment. Ils sont rentables. Les visiteurs font gagner de l’argent. Saleté d’ectionnaires Qui vont s’en mettre plein les poches.

Alors pourquoi l’Etat vend ?

Parce que l’Etat n’est pas débile. Ils savent que dans 10 ans il y en a pour 50 à 100 millions de travaux de rénovation la toiture par exemple. Et que les ventes de billets ne couvriront pas les frais. Et que l’Etat ne peut pas emprunter 50 millions de plus ou à des taux exorbitants

Donc ils vendent les actionnaires privés gagnent de l’argent pendant 10 ans et quand les frais de rénovation arrivent ils payent la rénovation. Ils peuvent emprunter à rien du tout car la société n’est pas endettée. Cela diminue fortement leur rentabilité les 10 années suivantes mais le château est réparé.

Bilan l’Etat a vendu encaissé du cash et il s’est débarrassé d’une dépense endettement de 50 millions d’euros en plus dans 10 ans tiut en ayant toujours un château qui attirera des touristes et l’Etat touchera la tva sur les billets et 33% des bénéfices de la société et 30% des bénéfices des actionnaires.

Alors qui est le gagnant ? L’Etat.

Vous remplacez château par autoroute barrage et vous comprenez la logique.

Pour les autoroutes l’Etat s’épargne des dizaines de milliards d’endettement en plus, ne dépense plus rien pour le personnel et l’entretien et touche la tva à 20% sur les billets 33% sur les bénéfices et 30% sur les dividendes.

Bilan l’Etat dépense rien, il a touché un gros chèque, il ne s’endette plus et il gagne plus d’argent au final qu’avant car si vous calculer vous voyez que lEtat touche 60% du prix des billets avec 0% de dépense ... tout en ayant un système autoroutier rénové gratuitement. Bien sûr expliquer cela à la télévision ce n’est pas possible et les gens s’en fichent ils aiment la caricature pas besoin de penser.

Et c’est pour cela que EDF en arrive de manière désespérée à emprunter pendant 100 ans ! Car on ne peut pas faire ce coup là pour EDF car les rénovations ne sont pas dans 10 ans c’est maintenant. On aurait privatisé EDF il y a 20 ans l’Etat aurait gagné bien plus, on aurait pas x milliards à payer et Les centrales seraient rénovées par les méchants actionnaires.

Les particuliers font la même chose en revendant leur bien immobilier avant que les travaux de rénovation ou de mise en norme soient votés à l'assemblée Générale.

Ils empochent leur pv avant que les charges de rénovation arrivent qui font souvent 10% 15% du prix de l’appartement

Bref très banal en économie. Mais quand vous revendez votre appartement vous ne touchez plus rien. N’oubliez jamais que quand l’Etat vend quelque chose il se désendette, il ne dépense plus et il touche 60% des résultats de la nouvelle entreprise qui prend les risques et les frais sur le dos. En plus comme l’entreprise privée est plus efficace dans 99% des cas l’Etat touche plus D’argent que s’il gérait lui même.

Imaginez que vous avez des appartements en location que vous les vendez et que vous touchiez 60% des loyers sans rien faire ad vitam sans ennui sans dépenser un centime. Moi je signe tout de suite.

Voilà une analyse complète de la situation et pas juste un bout de la lorgnette.