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la psychologie en trading

par sebamg » 22 août 2013 18:52

Bonjour, je lance ce sujet pour vous dire ce que je suis en train de vivre pour savoir ce que vous en pensez :D

Je trade maintenant depuis environ 4 mois sur ig quasiment tt les jours donc je suis encore debutant, je me suis trouvé une strategie de day trading qui me convient bien sur indices cac principalement.
J'ai pas un gros capital parce que je trade avec 600€ environ donc surtout des mini contrat et quelques fois des lots entiers, en 4 à 5 jours j'arrive à gagner entre 500€ et 1000€, et des que je l'ai ai gagné je sais pas je dois devenir trop cupide et je prend de plus en plus de risque jusqu à perdre tt ce que j'ai gagné, je n'arrive pas à me contrôler pour garder patience je rentre sur des trades trop vite ou j'essai de me refaire en mettant plus de lots.
Je dois absolument trouver une solution pour me contenir et arreter de faire n'importe quoi afin d'accumuler du capital et éviter de tt reperdre en 1h. Pouvez me donner des conseils? ou est ce que je suis condamné à rester comme ca?

Merci pour vos reponses

Bye

Re: la psychologie en trading

par Alex974 » 22 août 2013 19:36

Non tu peux changer !
tu dois apprendre à dominer tes émotions, tu dois apprendre à devenir patient.

Pour corriger ces défauts moi j'ai lu des livres de psychologie, de Jung notamment.
dans le but d'apprendre à contrôler ses émotions, à savoir si quand je clique pour acheter une action, je le fais sur un coup de tête ou sur une analyse technique et/ou fondamentale travaillée.

Je me suis aussi mis à la méditation (Salut Rogue) pour apprendre à être patient, apprendre à savoir attendre...

il faut du travail sur soi quoi :) ce n'est pas simple et il faut être motivé ;)

Re: la psychologie en trading

par Benoist Rousseau » 22 août 2013 21:26

C'est le plus gros boulot pour un trader... des livres de Freud sont intéressants, mais c'est un vrai travail intérieur, le trading te force à te découvrir... si tu ne fais pas cet effort, tu seras dans la répétotoon compulsives des mêmes erreurs. J'ai prévu en septembre d'ouvrir une catégorie psychologie pour parler que de cela.

Re: la psychologie en trading

par Rogue » 22 août 2013 21:30

La meilleure réponse que tu peux apporter à cette situation est la suivante :
- écris de manière précise les trades que tu fais (gagnants et perdants, quand tu es entré, comment, pourquoi, ta sortie...) et l'état d'esprit dans lequel tu te trouves (en entrée, pendant et en sortie)
- sors de cette liste des caractéristiques communes aux trades gagnants
- ne fais que des trades qui suivent ces règles

Sans ce travail, tu ne progresseras pas dans la connaissance des raisons qui te font gagner et perdre de l'argent.

Peut-être gagneras-tu moins en valeur, mais tu gagneras plus souvent et surtout tu éviteras les trades impulsifs ou ayant de mauvaises raisons.

@Alex : cool ! 8-)

Re: la psychologie en trading

par sebamg » 23 août 2013 19:07

merci pour vos commentaires les amis, je crois que je v commencer a tenir sérieusement un journal de mes trades, et je vais me faire une fiche à lire avant de prendre position sur chaque trades ou je v noter ttes mes conditions d'entrées à suivre scrupuleusement. Qu est ce que vous en pensez?

Re: la psychologie en trading

par bobbyO » 23 août 2013 19:29

Bonjour Sebamg,
J'étais comme toi il y a quelques mois. :mur:
2 livres m'ont beaucoup aidé à m'en sortir :
- Psychologie des grands traders de Thami Kabbaj
- Super Trader de Van K. Tharp
Si ça peut t'aider ...

Re: la psychologie en trading

par Car00line » 09 sept. 2013 15:37

Je suis novice encore dans le monde du trading et fais mes premiers pas. Mais j'ai la sensation que le trading c'est un peu comme le casino, comme le monde du jeux. On est vite grisé ! Dès qu'on gagne un peu on se dit (à tord) qu'on a la chance alors autant en profiter, ou alors qu'on a trouver une bonne méthode et que ca va pas s'arrêter. Et finalement ... on perd. Il faut le prendre comme une sorte de jeu, mais le faire en adulte et non comme un enfant qui veut jouer encore et encore toujours plus. Moi je me suis fais piégé aussi, et c'est la leçon que j'en ai tirée.

Re: la psychologie en trading

par Amarantine » 09 sept. 2013 18:52

Si tu n'es pas que de passage Car00line, tu peux te présenter ici:
presentation-des-membres.html
Merci.

Re: la psychologie en trading

par TraderPatryk » 10 sept. 2013 08:42

Tiens j'ai l'impression de me reconnaitre.

Je fais les mêmes erreurs. On gagne par fois facilement du coup on se dit que l'on peut faire encore mieux avec plus et c'est à ce moment que l'on perd de l'argent.
Pas plus tard que la jeudi/vendredi dernier je suis arrivé à faire +3K puis -6k
Je reviens juste à l'équilibre maintenant.. :o

La bourse c'est pas le Casino mais si on ne s'applique pas certaines règles strictes c'est l'hécatombe.
Pour moi la bourse c'est comme la ruée vers l'or :!:

Je suis venu ici pour la communauté bien sympathique et apprendre à dominer mon envie de sensation forte de trading ou je vois mon compte faire +50%, -80%
Car le pire dans tout cela c'est que j'adore ça (le positif hein) c'est vraiment une sorte de drogue...

Je pense que comme tout dans la vie il faut se fixer des buts:
-Un montant de gain journalier/ de perte aussi
-Un money-management
-Une rigueur.
Regarde la video de Andlil, il parle de tout cela c'est super instructif.

Re: la psychologie en trading

par clodreb » 10 sept. 2013 09:40

Hello,

Personnellement, comme je traide sous chrome, j'ai ajouté le pluggin "Wastenotime".
Avec ce pluggin, tu peux bloquer de manière conditionnelle un site pour une période donnée.
J'ai ajouté le site d'ig dans les sites concernés et dès que j'atteins mon objectif de la journée, je vais dans l'onglet "Instant Lockdown" et je met 180 min de blocage (blocage impossible à débloquer).

Pendant 3h, je ne sais donc plus aller jeter un coup d'oeil sur le site pour voir si je ne peux pas placer un ordre "en vitesse"...(qui généralement en entraîne un 2ème,puis un 3ème...)

j'ai redirigé le blocage sur une image humoristique de gestion de money management comme cela, si je suis tenté de retourner faire un traide, l'image me rappelle à l'ordre :mrgreen:

bien sûr, si tu as plusieurs navigateurs sur ton pc, tu peux toujours aller sur le site via un autre navigateur mais...bon...ça te fait un peu réfléchir avant d'y aller :roll:

Re: la psychologie en trading

par Amarantine » 10 sept. 2013 10:24

Méthode abstinence par la force? je trouve ça géniale clodreb! :top:
Souvenez-vous en permanence de ce mot, une des clés de la réussite:
HUMILITE, HUMILITE, HUMILITE.....pour les PV
et se fixer une somme maximummale journalière, pourcentage de son capital et rattrapable en quelques jours à ne jamais dépasser pour ses MV.
Et bien intégrer la maximumme du forum Andlil:
"Une journée flat est déjà une bonne journée".
Donc, bonne journée à vous (et un peu + si possible)

Re: la psychologie en trading

par falex » 10 sept. 2013 10:30

"traide" kezako ?
il y a transaction en françias ou trade en anglais.

Pas mal ton truc, prochaine étape : être capable de faire le "Lockdown" uniquement avec ta volonté :-)
Bon courage pour la suite.

Re: la psychologie en trading

par Rogue » 10 sept. 2013 11:20

Excellent ce truc !

Je devrais l'utiliser pour Andlil, car je passe trop souvent à mon goût... :mrgreen:

Re: la psychologie en trading

par Dominique » 10 sept. 2013 13:13

Bonjour à tous

En ce qui me concerne je pratique la méditation en pleine conscience.
Lorsqu'un trade fait monter mes pulsations cardiaques (eh oui) je me concentre des que j'en ai conscience, sur le rythme de ma respiration sans porter de jugement, et rapidement la tension diminue.

Re: la psychologie en trading

par Rogue » 10 sept. 2013 13:49

Bravo Dominique !

Cela paraît facile à faire, c'est vrai ! Cela demande juste un peu d'entraînement pour apprendre à maîtriser ses sensations et pouvoir s'en détacher.

Re: la psychologie en trading

par Dominique » 10 sept. 2013 14:12

Il me semble que plutôt que de chercher à "maîtriser" ses émotions il est préférable de les repérer, comme de vieilles connaissances puis de les laisser continuer leur chemin en se focalisant sur par exemple notre respiration.
En observant, sans jugement un peu comme on arrive à observer les courbes de nos graphiques qui ne sont ni bonnes, ni mauvaises ; elles "sont" simplement.

Quand j'ai commencé à m'intéresser au trading je ne percevais pas l'aspect psychologique, donc profondément humain qu'il pouvait receler.
On s'éloigne beaucoup de l'image froide du trading retenu par le grand public.

Re: la psychologie en trading

par Rogue » 10 sept. 2013 14:37

Tu as parfaitement raison Dominique, quand j'écris "maîtriser" je voulais dire "apprendre à connaître".

Merci d'avoir rectifié. :top:

Re: la psychologie en trading

par iGeriya » 12 sept. 2013 12:11

sebamg a écrit :Bonjour, je lance ce sujet pour vous dire ce que je suis en train de vivre pour savoir ce que vous en pensez :D

Je trade maintenant depuis environ 4 mois sur IG quasiment tt les jours donc je suis encore debutant, je me suis trouvé une strategie de day trading qui me convient bien sur indices cac principalement.
J'ai pas un gros capital parce que je trade avec 600€ environ donc surtout des mini contrat et quelques fois des lots entiers, en 4 à 5 jours j'arrive à gagner entre 500€ et 1000€, et des que je l'ai ai gagné je sais pas je dois devenir trop cupide et je prend de plus en plus de risque jusqu à perdre tt ce que j'ai gagné, je n'arrive pas à me contrôler pour garder patience je rentre sur des trades trop vite ou j'essai de me refaire en mettant plus de lots.
Je dois absolument trouver une solution pour me contenir et arreter de faire n'importe quoi afin d'accumuler du capital et éviter de tt reperdre en 1h. Pouvez me donner des conseils? ou est ce que je suis condamné à rester comme ca?

Merci pour vos reponses

Bye
J'viens mettre mes 2cts pour juste indiquer que ton comportement vis a vis de ton trading est tout a fait normal pour un debutant amateur ;) . J'ai repete ces erreurs il y a encore a peine plus d'une semaine, meme apres un an je peux recraquer.
Tu es loin d'etre condamne, tu es absolument normal.
Donc courage et prend ta patience a deux mains. On est son plus grand ennemi. Tu verras tes statistiques sur le long terme, ce qui t'empeche de gagner le plus d;argent ce n'est pas autrui, le marche ou des analyses, c'est toi ... Benoist le repete souvent et c';est vraiment le seul ennemi que l'on a dans la bourse sauf quand tu te retrouves sur un marche manipule puisque "accapare" (cornered market).

Bon courage, et surtout n'abandonne pas. Trade non pas pour gagner de l'argent, mais pour respecter tes plans. Tu ne feras pas fortune comme ca mais tu vas acquerir une experience et une sagesse qui te seront entierement benefique pour te "re"lancer en plus grand apres.
Je le dis comme si c'etait facile, mais j'en ch** grave pour arriver a me tenir a ces principe. Tout ca pour dire que ca peut prendre beaucoup de temps mais c'est loin d'etre impossible, il s'agit en qqsorte d'une reeducation, un coaching dont ton entraineur est le marche. Donc pour les filles justement, attention, ce coach la il repond pas au flirt ni aux gros nenes :mrgreen: !! Faudra etre plus ruse !

Re: la psychologie en trading

par Benoist Rousseau » 15 sept. 2013 15:58

Avec 600€ ne trade pas de lots entier, tu es en levier trop puissant.

Trade uniquement en mini lots, apprends, mets de l'argent de côté par ton travail, ton épargne et quand tu en auras assez tu pourras passer en lots "normaux".

Mon capital pour trader je l'ai plus monté par mon épargne que par mes gains en trading (comme j'ai perdu pendant des années :lol2: )

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