Le impôts c'est comme le trading

Les impôts c'est comme le trading. Il faut, «chercher, persévérer, souffrir».

C'est le moment de préparer sa déclaration, et comme beaucoup d'entre vous, chercher.
J'ai un peu de crypto dans mon portefeuille et donc il faut remplir des formulaires particuliers, dont le fameux 2086, ou l'on doit détailler chaque transaction, un vrai casse tête. J'y ai déjà passé un paquet d'heure, et pas trouvé de solution.
D'après leur formule de calcul, le montant des plus-value à déclarer, est bien supérieur a la réalité (entre 3 et 4fois). Entre les prix d'acquisition, les fractions de capital, je ne doute pas que ma compréhension de la notice ne soit pas complète.
Je ne sais pas si certains sont spécialistes en la matière, mais si ils ont des exemples ou conseils pour la remplir correctement je suis preneur. En dernier recours je prendrais rdv physique.

Bref, tout ça pour dire que, j'ai écrit aux impôts, je posterais les échanges utiles ici s'ils peuvent être utiles a quelqu'un, on sait jamais.

cours d'achat - cours de vente = à déclarer

à partir du momet où tu as vendu en 2019 pour la déclaration des revenus 2019 que tu fais en ce moment

Citation effacée car interdite. Merci de (re)lire le message de bienvenue dont le lien t'a été donné dans ta présentation.

Je me permets de poser les mêmes questions. Très difficile de trouver des explications claires et des exemples éclairants, merci pour tout lien, ici ou ailleurs.

cours d'achat - cours de vente = à déclarer, soit mais si tu as acheté à différents moments une crypto monnaie et que tu en vends une partie en 2019, comment évaluer le cours d'achat ? D'autre part on demande d'évaluer le montant total du portefeuille au moment de l'achat si je me souviens bien, c'est quasiment infaisable, j'avoue que je ne sais vraiment pas que faire... Quelle plaie !

Pour être plus précis : l'annexe 2086 contient cinq colonnes pour 5 cessions. Que comprendre qu'il faille faire quand vous avez effectué plusieurs dizaines de cession ?

Autre question : les toutes premières lignes de cette annexe sont respectivement « Plus ou moins values réalisées directement » et « Plus ou moins values réalisées par des personnes interposées », a priori je penserai être en opérations directes, puisque personne n'opère pour moi, à moins qu'un exchange comme Kraken soit une personne interposée ? En outre les cases de ces deux ligne ne permettent qu'un nombre extrêmement limité d'opération, que faire si on en a effectué plusieurs dizaines ?
Tout cela est d'une incroyable opacité pour le non spécialiste.

Hello. La difference entre achat et vente (qui détermine logiquement la PV ou MV) ne suffit pas, la difficulté vient du fait que les gains latents sont également pris en compte.
Pour retrouver la PV d'un portefeuille a une date antérieure, pas de secret, tenir un tableau excel de toutes les transactions, et estimer (j'ai bien dit estimer) la valeur du cours moyen au moment de la vente d'une partie des actifs.
Sans compter les histoires de fractions de capital.
Toutes les formules sont dans la notice, cependant elles ne couvrent qu'une partie des cas.
Pour le nombre de cessions, on peut aller jusque 99 sur le site des impôts.
En ce qui me concerne, j'ai passé une quinzaine d'heures sur ce tableau (pour une dizaine de transactions).
J'ai eu par mail 4 contacts aux impots et aucun n'était au point sur le sujet.
Je les ais eu au téléphone quelques jours plus tards (très sympas d'ailleurs). Et a vrai dire ça m'a simplifié les choses. Au final, leurs discours était «supprimez de votre déclaration ce formulaire, il n'est pas au point. Très peu déclarent leurs compte en crypto. Et nous ne savons pas encore si nous l'utiliserons. Mettez une note en annexe avec vos calculs et remplissez la case des plus ou moins value».
Bref, le plus simple, je te le conseille c'est de prendre un rdv par téléphone, chaque situation est particulière, et leurs conseils s'adaptent. Bon courage

Franchement c'est un des pires trucs que j'ai été amené à faire ces derniers temps, c'est l'enfer total.

Cela dit j'ai fini par avoir un tableau Excel qui fonctionne, tenant compte de toutes les variables à prendre en compte, et des résultats cohérents même avec les opérations de margin trading !

Pour ma part les impôts m'ont conseillés de quand même remplir le formulaire 2086 mais en groupant toutes les opérations et en indiquant la limitation des 20 opérations en commentaire. Perso je vais leur mettre un lien sur un dropbox avec mon tableau de calcul, transparence totale.

Donc pour ceux qui auraient besoin d'aide, n'hésitez pas à demander

Bonjour,
Faut-il faire une déclaration 2047 sur les revenus perçus à l'étranger ?
J'ai des PV sur les futures US avec un compte chez ib.
Belle journée
Gilles