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Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Jhin » 29 mai 2020 19:35

En tout cas on sent la peur sur le Dow

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Aldo » 29 mai 2020 19:35

salut nono 06510,

je comprends à 200% ton désarroi, c'est bien humain. Prends du recul, respire profondément, et relativise. Tu es en bonne santé ? c'est déjà quelque chose de précieux, tu n'imagines pas la chance que tu as.

Allez courage, fais une pause et. peut être tu reviendras plus fort ou, peut être tu décideras d'arrêter le trading (cela est parfois raisonnable de stopper cette activité).

comme tu le sais ce métier demande rigueur et remise en cause quotidienne, c'est un perpétuel combat contre soi-même. Les gens qui ne connaissent pas ce milieu ne s'imaginent pas le travail qu'il faut fournir, le stress... Et comme dirais Benoist, tout le monde ne peut pas être pilote de ligne, ou chirurgien....

Courage nono, n'est pas honte de qui tu es. Reconnaitre ses erreurs est déjà une qualité en soi. Bravo pour ta franchise.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Guerra67 » 29 mai 2020 19:35

Nono je comprend que c'est dur, mais y reste 2 choix possible.
Soit tout arrêter et baisser les bras, prendre du recule et te défaire du trading.
Ou bien agir et te reprendre, sur de nouvelles bases et te fixer déjà a de très petites positions,
Je sais c'est facile à dire, dur a faire...
Mais bon si on en est à la confession ^^' moi au total je suis à 250K de pertes...
Et je repars de zéro, je m'applique a essayé de tenir.
Le problème quand on a une grosse perte, on veut absolument la rattrapé. Et c'est là ou on fais des erreurs! (
Courage à toi, en tout cas c'est bien de partager ton ressenti aussi mais sache que tu n'es pas le premier ni le dernier.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par nono06510 » 29 mai 2020 19:36

Si vous avez des conseil pour surmonter cela
Je veux bien vous écouter
Merci beaucoup vraiment !!!

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par gaut » 29 mai 2020 19:37

édifiant, merci pour vos témoignages

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par scud87 » 29 mai 2020 19:39

@nono on a tous connu ça. Respire. Trêve avant d être profitable a perdu 700K... demande à Benoist son jeudi noir...demande à X..moi j'ai arrêté 2 ans. relis la phase de deuil qu'à écrit Benoist. C'est super dure. Raccroche toi à l'essentiel. Tu as une famille. Keep calm.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par TREVE T-1000 » 29 mai 2020 19:39

nono06510

quand tu n arrive pas a t arreter

déjà en partant tu ne comprend pas le mot discipline

moi ca ma couter 700 k pour l apprendre au debut

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Cyriltrader » 29 mai 2020 19:40

@nono06510
fait une pause de 3 mois tout l’été
reste avec ta famille sort fait autre chose il te faut faire une grosse pause dans 3 mois la bourse sera toujours la
et il y aura toujours autant d’opportunité.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Jhin » 29 mai 2020 19:41

Je peux pas te dire mieux que ça Nono : prends du recul, fait une pause, accepte ton échec. Tu t'es planté. Ça nous est TOUS arrivé, même au meilleur d'entre nous. Pose toi les bonnes questions, fais toi aider si ça te met en difficulté dans ta vie familiale et/ ou professionnelle.

Reconstruit toi hors du trading, prend le temps qu'il te faut. Et une fois neuf, redemande toi si tu veux revenir au trading.

Courage en tout cas

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par raphfournier81 » 29 mai 2020 19:43

@Nono.
Je me suis fixé une perte journalière maximum. Tu la fixes soit en points, soit en argent, soit en nombre de trades perdants et surtout, mais alors surtout, tu t'y tiens.
Et le lendemain, c'est un nouveau jour de trading, on repart de ZERO, on essaie pas de rattraper la perte de la veille.

Voilà, moi cela me permet de moins "tilter" souvent (même si ça arrive encore de temps en temps...) :mur:

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Damiano » 29 mai 2020 19:44

Courage Nono,

Il te faut en effet un bon break je pense. Avec un sentiment de vouloir "se refaire" c'est impossible d'avoir la bonne psychologie pour trader.

Une bonne période de démo ne te ferait pas de mal et te permettrait de pouvoir continuer à trader, progresser et nous côtoyer sur le forum.

J'espère que dans quelques temps ça ne sera que de mauvais souvenirs et que tu pourras poster des messages plus encourageants.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par TREVE T-1000 » 29 mai 2020 19:49

nq future point pivot master du jours

on va voir qui va l emporter

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Joe Gillian » 29 mai 2020 19:49

Le tilt nous tend tous les bras, c'est tellement facile de tilter. En quelques secondes tu peux tout perdre.

Se fixer des règles absolues, c'est la SEULE façon de ne pas dérailler et de protéger son capital.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par matger51 » 29 mai 2020 19:50

Nono, ce que tu viens de vivre je l'ai vecu aussi. c'est dur, tu te remet en question. coupe un peu. Parce que si tu reviens trop vite tu vas avoir envie de te venger. Et ça il faut que tu l'evites a tout prix!!!

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par seba264 » 29 mai 2020 19:53

Le Spycho-syndrome du trading.
C'est ce que j'ai écris dans le manuel du débutant.
Cela nous fera du bien de le relire.
C'est long, mais un petit rappel me semble bien utile, surtout pour toi Nono.




En trading il y a l’aspect technique mais également l’impact psychologique du trading .
Et quand on débute dans cette activité on ne sait pas trop ce qui nous attend.
J’ai constaté que beaucoup d’entre nous sont victime, ou ont été victime du même mal, de la même souffrance que j’ai nommé le syndrome du trader.
C’est un peu comme le syndrome de Stockhom.
En voici la définition que vous trouverez sur Wikipedia
Le syndrome de Stockholm désigne un phénomène psychologique observé chez des otages ayant vécu durant une période prolongée avec leurs geôliers et qui ont développé une sorte d'empathie, voire une sorte de sympathie ou de contagion émotionnelle vis-à-vis de ceux-ci, selon des mécanismes complexes d'identification et de survie.
Pour faire simple l’otage devient amoureux de son ravisseur.
En trading, c’est un peu pareil, on devient otage et amoureux de ses indices.
Dans un premier temps, on commence à s’intéresser à ces produits, et lorsque que l’on commence à prendre des positions on passe des stades émotionnelles.
Au début, on est tout à fait conscient que l’on risque de perdre du capital.
Passé ce stade, et lorsque arrivent les premier gains, nos émotions nous sont très agréables.
On prend confiance ; on aime ce que l’on fait et notre Ego et flatté.
La peur de perdre s’efface lentement, pour laisser place à une autre émotion qui est la confiance.
Petit à petit, le trading prend de plus en plus de place dans notre vie, pour arriver dans certains cas à être la chose la plus importante.
Et c’est certainement là que se met en place le premier symptôme de la ‘’ ‘’maladie’’.
Nous avons tous des mécanismes émotionnelle propre, mais ce qui est certains c’est que nous réagirons tous face à une perte d’argent.
De façon différente certes, mais nous réagirons.
Fatalement la perte arrive, rien de bien grave, on se persuade que l’on va vite refaire des gains, malheureusement, cela n’arrive pas.
Notre Ego étant là pour nous rappeler qu’on a toutes les capacités à remonter cette perte.
On ne s’inquiète pas, mieux on fera appel aux leviers, et cela devient pire.
La perte détruit le capital, mais aussi cette confiance, et c’est le deuxième symptôme qui arrive, on angoisse rien qu’à l’idée de prendre position.
A ce stade les choses s’accélère, on s’en veut, on est frustré, on ne comprend pas, on entre en conflit avec soi.
Ce qui nous amène à la partie la plus importante en trading, l’analyse psychologique de notre comportement face à cette situation de ‘’douleur ‘’.
Freud, parle de différente zone pour définir le fonctionnement de l’appareil psychique dans ses livres, et il a établi une carte.

Vous avez le Moi, qui en fait a été mal traduit à l’époque, ‘’ ich ‘’, qui signifie plutôt ‘’ je’’.
Et puis les deux autres le ‘’ Surmoi’’, et le ‘’ ça ‘’ qui définit cette fameuse zone qui est en contact avec la conscience ( le monde qui nous entoure et que nous percevons) , l’inconscience, et la préconsciente.
Il n’est pas nécessaire de développer chacune de ses zones, mais il est bon de savoir qu’elles vont renter en conflit dans des situations de crises émotionnelles.
Lors d’une perte, vous allez vous en vouloir, ‘’ je suis bête, je suis un imbécile, je m’en veux, je suis bon à rien ‘’, Je , Je, ce fameux ‘’ Je ‘’ mal traduit en ‘’Moi’’, va vous pousser a rentré encore plus loin dans votre ‘’maladie ‘’, vous serez en prise avec des pulsions contradictoires, avec des signaux provenant de ces zones constituant votre psyché, cette ensemble de manifestations conscientes et inconscientes de votre personnalité.
C’est donc la psyché qui constitue notre individualité au travers de l’ensemble des phénomènes psychiques, et qui pour certains de ces phénomènes va nous pousser à vouloir continuer le trading, et pour d’autres phénomènes nous poussés à stopper la trading.
A ce stade nous avons notre ‘’ syndrome du tradeur ’’ qui est bien en place.
Le tradeur victime de ce syndrome sera en conflit, la raison lui dictera d’arrêter, mais son envie de reprendre le trading serra certainement la plus forte.
Et sans s’en rendre compte il va lui-même mettre en place une forme d’addiction, qui le poussera à reprendre le trading, avec le risque que le cycle recommence rendant le syndrome du tradeur de plus en plus puissant.
La maladie étant en place on peut se demander quels sont les remèdes pour se guérir, malheureusement avec tous les témoignages que j’ai pu lire de la part des membres de ce forum il semblerait que l’on ne peut que soigner la maladie.
Une guérison total est définitive ne pourrait-être acter qu’à partir du moment où l’on stop complétement cette activité.
Le tradeur touché par ce mal, ne sera jamais à l’abri d’une rechute.
Par contre bon nombre de tradeurs, ayant une expérience prolongé du trading arrivent à se protéger à se ‘’ soigner ‘’ efficacement en mettant en place une ‘’ médication ‘’ qui leur est propre.
En trading il faut évidemment savoir trader, mais aussi il faut savoir se prescrire de bonnes règles et les respecter.
Et celles qui me semblent les plus efficaces, sont les suivantes.
Lors de votre session de trading, en cas de gain, protéger toujours une partie de ce que vous avez gagné.
Donnez-vous une limite en dessous de laquelle vous ne devez plus redescendre, par exemple vous avez réussi à prendre plus de 10 pts au marché, ne les rendez plus, et stoppez votre journée de trading si nécessaire pour les préserver.
Cela vous protégera d’une rechute, et la maladie ne pourra prendre le dessus
‘’ Sur le contrôle de votre activité’’.
En cas de perte sur la journée, limité-la aux gains du jour précédent.
Il y en d’autres, une seule position à la fois, pas de levier, quand une position et bleu elle doit rester en positif, ect, ect, …..
Accepter la perte, il est impossible de trader sans avoir des positions perdante ou des journées en pertes.
Ce qu’il faut comprendre, c’est qu’à chaque fois que vous ne vous protégerez pas, et là je ne parle pas de votre capital, mais bien de votre personne, de votre mental, vous prendrez le risque d’être stoppé dans votre activité pour cause de maladie.
Il faut savoir correctement se contrôler face à une perte, et donc se protéger, mais également face à un gain, c’est très important de le savoir, car lorsque que l’on a été victime de ce syndrome, on peut en cas de gains conséquent pratiquer l’auto-sabotage, terme qu’utilise un des membres de ce forum, et voici ce qu’elle a écrit à ce sujet dans le journal de Pierre, un autre membre de ce forum.

Florine » 04 Déc 2016 20:57
Pierre,
dans tes différentes pistes de réflexion, je t'invite à explorer "la peur de réussir". Pas uniquement la peur d'échouer ou l'impatience à réussir mais réellement le : "j'ai peur d'y arriver" , "j'ai peur d'être capable". Ça peut paraître dingue mais cette peur existe inconsciemment chez beaucoup d'entre nous (pour des raisons diverses et variées...) et peu de personnes en ont conscience. Elles pratiquent donc ce qu'on appelle de l'auto-sabotage : elles mettent en place (très inconsciemment) différents moyens d'échouer tout en ayant l'impression consciente très forte qu'elles font tout pour réussir.
Malheureusement, beaucoup de personnes focalisent sur leur peur d'échouer et pendant ce temps, ne prennent pas conscience qu'elles sont littéralement manipulées par leur peur de réussir... Réfléchis à ça Pierre...





Et voici ce que rajoute Burzum, un autre membre de ce forum




Burzum » 05 Déc 2016 10:59
Je pense pouvoir répondre à cet auto-sabotage qui n'est pas très éloigné de l’autodestruction.
Il faudrait répondre à cette question toute simple :

Est-ce que tu veux ça réellement ??
Dès lors que tu as la réponse, en étant honnête avec toi même, soit tu continues, soit tu fais autre chose



L’auto sabotage et l’auto destruction, deux symptôme de cette maladie que l’on doit connaitre et savoir soigner, si l’on désire réussir en trading.
Et pour y arriver, il faut mettre en place des règles de sauvegarde, et les respecter le plus scrupuleusement possible.
On parle souvent de money management, qui préconise de protéger le capital, de limiter la perte de x %, ect ,ect ,…
Le contrôle de ses émotions, la gestion de la perte et des gains en font partie, un bon management doit intégrer cette approche.
Pour résumer, j’en reviendrais, à citer Benoist Rousseau, Pierre-trading et wasgi, en trading la partie psychologie et la plus importante et il faut la travailler.
Pierre-trading » Mar 19 Avr 2016 12:42
Le cheminement en trading c'est la prise de conscience des réalités des marchés et réussir à se comporter de façon adéquate pour être rentable à terme

wasgij » 13 Fév 2015 11:01
Quand on ouvre une position on n'a pas plus de chance que de malchance potentielles. Le marché n'est pas "contre nous".
Cependant le trader débutant perd inévitablement de l'argent. La cause n'est sans doute pas la commission du broker, qui peut être négligeable devant les objectifs (en swing par exemple).

Il me semble donc que le trading est UNIQUEMENT psychologique et non tactique.
Ce n'est pas le marché qui fait perdre le trader débutant. C'est le trader qui SE fait perdre.
La cause est donc psychologique.

Benoist » 13 Fév 2015 12:05
en grande partie oui, le trader sait comment trader dans 90% des cas mais c'est comme la cigarette ou l'obésite, on sait que fumer ce n'est pas bien, on sait que manger des frites ce n'est pas bien, on sait que prendre un gros levier ce n'est pas bien, on sait... mais on ne le fait pas (toujours).

Il faut travailler ses failles (narcissiques)


Si vous commencez le trading, apprenez tout d’abord à bien vous connaitre, et à maitriser cet aspect qu’est la psychologie du trading.
Il ne faut pas négliger cette approche, je pense qu’un jour ou l’autre vous serez victime de ce syndrome préparez-vous donc an mieux pour y faire face.
Bon trade à tous.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Onmyway » 29 mai 2020 19:58

Nono,
tu pourras y arriver, pas apres pas...il faut prendre tes pertes comme prix a payer pour ta formation.
Une fois cela compris, tu acceptes ta perte !!!
Une fois formé tu pourras récupérer tout cela facilement....
Faut pas trop etre pressé de récupérer la mise parfois...
Je ne te connais pas mais je compatis vraiment...

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par ugoauxerre » 29 mai 2020 19:59

J’ai connu ça avec les paris sportifs
Courage Nono on peut s’en sortir...

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par Matthieu L » 29 mai 2020 20:01

@Nono : Ca m'est arrivé de perdre des montants équivalents il y a quelques petites semaines seulement, mais j'ai pu craquer seul chez moi sans femme ni enfants.
Je ne sais pas comment limiter ta souffrance.
Le temps est ton ami.

Tous les conseils qu'on te donne , tu les connais déjà , j'insiste pas.

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par nono06510 » 29 mai 2020 20:02

Merci merci merci à tous pour vos mots
Ça me fait vraiment du bien
Je vais prendre un pause car je suis épuisé
J ai trop mal la
Mais je sais que je vais revenir plus tard
Je vais tous revoir le pourquoi du comment
Apprendre à connaître mes forces et surtout à gérer mes faiblesses
Avec un autre regard je me le promets
La nuit je dort peux à surveiller les cours
J adore ça les mouvements le climat
Les annonces le poumon de l humanité
Être au cœur de l action
Être parmi vous c est un honneur pour moi
C est un peu une grande famille ce forum
Vraiment!!
Vous m avez apporter beaucoup même si je le montre pas
Maintenant c est à moi de me gérer
Mais il faut que ce soit profitable et non destructeur

Re: File scalping et day trading du Vendredi 29 mai 2020

par farwest » 29 mai 2020 20:05

Bon je vous souhaite un agréable week end repos et cueillette de cerise pour ma part.

J'ai loupé le trade que j'attendais depuis hier tant pis lundi un nouveau mois commence.

Courage à toi nono

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