60% d'un journal de trading par Max38250

Après une bonne séance de sport et un nettoyage du colon, j’ai les idées plus claires.

Note à moi même :

La vulgarité à été retirée car ce message est publié sur le forum Andlil mais cela n’enlève rien à la force du message.

Tu as été plusieurs mois en démo, tu as pris des notes, tu as trouvé une technique qui te convient. Après plusieurs semaines de pratique et de gain, ton capital c’est élevé c’est d’ailleurs tout cela qui t’a fait passer en réel.

En réel tu as voulu tester autre chose car tu n’as pas eu la patience d’attendre, tu as été frustré de ne pas gagner assez rapidement. (essentiellement)
Après avoir perdu beaucoup d’argent sur ton capital tu tu es repris et tu tu es mis à trader selon ta technique de zone.
Pour te prouver que tu pouvais le faire, et pour reprendre l’argent perdu. Tu es sorti de cette semaine en gain.

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En ce lundi 12 Juillet tu as fait du caca !

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Tu dois te focaliser sur ce que tu sais le mieux faire, trader selon ton setup de zones.
Être patient et engranger les gains même s' ils sont faibles.

Une citation de Noël Audet qui correspond bien à ce que tu traverse
“A trop vouloir une chose, on finit par faire arriver le contraire.”

Alors arrête de faire c*** et trade patiemment selon ta technique.

PS: met tout au propre en détaillant le plus possible et fais que ela soit visible pour ne pas l’oublier en séance.

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Pourquoi j’ai raté aujourd’hui ?

J’ai trouvé deux zones. Une haute ut que je n’ai pas voulu trader car le nb de touche étaient conséquent.

Le marché décide. S’il baisse sur la zone supply, alors rien ne m’empêche de prendre un trade court. En prenant un sens à la vente, je respecte mon plan de trading et je ne me sens pas frustré par la suite.

La seconde zone en 5min à 15640. Je ne trade habituellement pas les zones en 5min donc aucun regret.

Je n’ai pas pris de trade sur ma zone supply et le cours est descendu d’environ 100points (c’est ce que j’ai pu remarquer à de nombreuses reprises sur ses zones à haute ut)
Sans est suivi une frustration et un biais baissier.

L’ut 30 SEC a accaparé toute mon attention, elle m'a fait sortir du marché rapidement quand j’ai pris court sous les clôtures.
La frustration a donc continué à monter .


Étant toujours sous le Vwap j’ai persisté avec mon biais baissier. Me rappelant de la journée de vendredi où je n’ai pas réussi à prendre le mouvement dans la tendance baissière, je m’en suis tenu au Vwap.
Autre erreur : multiplier les set-ups.

L’envie de me refaire ! Éviter le marché quand celle-ci est présente.
L’attention est focalisée sur le gain et non sur le plan, ce qui peut mener au désastre.

La recherche de zone. Si aucune zone sur cet indice, rien ne m’empêche d’aller voir ailleurs, même si je ne prends aucun trade.
Encore une fois c’est l'appât du gain qui a été plus fort.

Privilégier les zones dans la tendance.
Le cours à fait un plus bas, une zone théorique à été créer (vu en 5min) une entrée correcte aurait pu être prise longue après le marteau en 5min

et

@Max38250
J'ai lu ton journal. Une mine d'or. Quel travail ! Quelle persévérance ! J'ai beaucoup appris et je te souhaite vraiment de belles réussites en réel.

Oh c'est très gentil ça.
Je suis content que tout inscrit ici puisse aider.

Merci.

Pour exposé la différence entre le respect de son plan d'action et de ses règles
1er graphique, mardi sur un indice que je ne trade jamais et l'après midi, heure ou je ne trade que très peu. Application de la méthode, respect des règles de money management, attente de confirmation, stop et tp placé. ut 5min

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et le non respect
2eme graphique : lundi, persisté sur l'indice principale (revoir plus haut dans le journal) en 30sec

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Moralité : respect de son plan, de ses règles, de son MM. Ne pas se cantonner à un indice. Si il n'y a aucune opportunités rien ne vous retient sur celui ci.

J'ajouterai que mardi, le levier a été deux fois moins important que lundi et pourtant c'est bien la 1ere fois que je fais autant de points ! Les marché US quand ils ont décidé de partir, ils y vont

Application du setup aujourd'hui.
Quelques opportunités, mais soit je les ai loupés soit je n'ai pas souhaité les prendre.

La contre tendance m'effraie.
Je souhaiterais avoir le prix au plus haut (ou presque) et ainsi avoir un RR correcte, mais tant que la Bougie n'est pas finie, je ne sais si le cours va continuer sur sa lancer ou faire marche arrière.

Regarder un graphique ou les bougies sont finis et se dire quoi faire c'est facile, mais quand la Bougie est en formation et à la couleur contraire au trade que je souhaite prendre, c'est plus difficile.

On m'a bien conseillé de ne pas trop réfléchir et de passer à l'action, mais c'est plus fort que moi :roll:
C'est une des choses sur lesquelles je dois travailler.
Tant que je m'en tiens à mon setup et que je reste calme, une journée comme lundi ne devrait pas se reproduire.

Courage Max !

Merci Christelle .

J'ai fait quelque recherche en lien avec mon manque de patience, ma frustration et mon manque de courage à saisir les occasions ou plutôt mon aversion à la perte.

Et cela m'a emmener aux neurotransmetteurs.

La sérotonine (5-hydroxytryptamine (5-HT)) est un neurotransmetteur qui permet la transmission entre deux neurones. Elle est aussi appelée "hormone du bonheur".

Les niveaux adéquats de sérotonine dans le cerveau amènent chez nous le positif, le bonheur, le calme et la sécurité. Cependant, des niveaux bas de ce neurotransmetteur peuvent apporter des sentiments négatifs, nous rendre inquiet-ète-s et irritables. Ainsi, le déficit de sérotonine peut faire que vous vous sentiez pessimiste, triste, en manque de confiance ou sujet-te aux crises de panique

"La sérotonine est un neurotransmetteur qui intervient au niveau du cerveau. Elle est synthétisée par les neurones à partir d'un acide aminé, le tryptophane. Elle sert à faire fonctionner la transmission entre deux neurones", explique le Dr Yves Fouré, médecin généraliste à La Rochelle.

La sérotonine a un rôle proche de celui des hormones. Elle agit sur le système nerveux central et induit différentes actions, notamment dans la régulation de certains comportements comme l'humeur ou l'émotivité.

Notre corps dispose environ de 14 récepteurs différents de la sérotonine, le 5-HT1A étant le récepteur le plus important. Si, à un moment donné de notre existence, ce récepteur expérimente des dysfonctionnements, nous allons devenir bien plus susceptibles, nerveux, préoccupés et anxieux.

C’est un phénomène très curieux que nous devons prendre en compte. En effet, l’anxiété, tout comme la dépression, peuvent avoir des origines chimiques.

Un manque d’attention, de la fatigue, des difficultés à nous concentrer sur certaines informations et à les retenir sont des troubles qui peuvent également être en lien avec la sérotonine.

Le sujet des hormones à déjà été évoquer dans une file du jour par Benoist et d'autre (dont je faisais partis)

Que faire si l’on a de faibles niveaux de sérotonine ?
Augmenter naturellement ses niveaux de sérotonine et sans recourir à des médicaments est possible. Voici des manières d’y parvenir :

• Faites du sport de manière récréative, c’est-à-dire faites un exercice qui vous permette de profiter, pas de souffrir.

• Mangez des aliments riches en protéines (qui contiennent du tryptophane).

• Mangez des aliments riches en hydrates de carbone comme les légumes, les fruits secs, les légumes secs et les céréales complètes (le cerveau a besoin de sucre pour synthétiser le tryptophane). Les légumes, fruits secs, un peu de riz et de légumes secs contiennent tout ce dont vous avez besoin.

Mais ne mangez pas de produits riches en graisses saturés ou en sucres simples.

• Mangez des aliments riches en oméga-3 pour que votre cerveau fonctionne bien.

• Limitez votre consommation de caféine.

• Faites attention à votre sommeil.

• Mangez des aliments riches en vitamines du groupe B, surtout la vitamine B6 (elle aide au développement et à la fonction de la sérotonine dans le cerveau).

• Passez du temps à l’air libre et laissez-vous embrasser par la lumière du soleil.

• Pratiquez la méditation ou la mindfulness.

Je sais donc maintenant ce qui me reste à faire.

C’est ce côté là que j’aime aussi dans le trading la recherche sur soi et les causes potentielles que cela peut révéler.
Merci pour cette recherche max

merci Max pour ces recherches

Voila la différence entre Lundi et les jours suivants.

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Le scénario de lundi est donc A ne pas reproduire !

Bravo max38250

Merci @Ozmizrak

excellent Max merci

Merci à vous

Une des nombreuses chaines YouTube que j'aime bien écouter.

Pourquoi j’ai raté sur la séance de lundi 19 juillet 2021 ? Avec réflexion


Mon analyse dimanche soir était correcte. Plusieurs jours qu’une baisse se faisait sentir. Lundi, nouvelle journée, nouvelle année, il faut faire preuve de prudence d’autant qu’un sentiment baissier est dessiné.
La réflexion du week-end a justement été le traçage des zones en temps réel, supply, pour prendre dans le sens de la tendance si celle-ci devenait baissière.

Résultat du jour, certaines zones ont bien été tracées, mais impossibles de prendre dans le sens de la tendance.

Ci dessous un graphique de MaxBombu ou l'on voie les zones qu'il a tracées, celle-ci correspondent aux miennes (mais je n'ai pas préparé le graphique pour être posté)

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Certaines zones antérieures ont été cassées, mais celle du pivot Sm M a bien tenu sur le Dax et le dow. J’avais presque envie lundi en fin de journée de laisser un ordre avec un stop un peu en dessous de la zone. J’étais très fatigué par la journée et la perte importante donc je ne l’ai pas fait.

Ce n’est pas nouveau, on sait que certaines vont être cassées, on sait rarement quand.
Il faut faire preuve de prudence. Ou comme Kovalomax (un membre du forum) ne prendre les zones qui ont seulement un point pivot fort en renfort.

Donc mon analyse était bonne.

Alors, pourquoi ne pas avoir pris dans le sens de la tendance, à la baisse ( ce qui aurait été le plus logique) ?
Pourquoi j'ai du mal à vendre alors que j'achète sans effort ?
Ai je peur que le marché se retourne contre moi ?
Qu'il se mette à me faire face, me rentre dedans ? Pourtant cela m'arrive quand j'achète à contre sens.
Je suis gourmand en termes de points et ai des difficultés à couper mes positions.
L'envie de réussir ? De me montrer que j'ai été capable ? Que je "suis un bon" ?


Je sais que je dois trader dans le sens de la tendance, mais pourquoi je ne le fais pas et j'attends un retournement ?
Est-ce que je cherche une confrontation ?
Est-ce que je veux me prouver quelque chose ?
Y a-t-il une recherche de plaisir ? De souffrance ?
Ça ne m'enchante pas de perdre.

Pourquoi je ne respecte pas mes propres règles ? Un refus d'autorité ?
On en parle des gains que je ne coupe pas quand je vois un retournement ? Ou une perte qui se transforme en espoir ?

Est-ce que je ne verrai pas le cours comme délimité entre deux bornes, me disant qu’il ne peut pas aller plus bas ou pas aller plus haut ?

Est-ce que ma ligne directrice (pour ne pas dire règle) est bien délimitée ?
Y a-t-il aussi dans mes échecs une peur de faire face à la réalité, de la voir en face ?
Une préférence pour la fuite ? Ce qui expliquerait que j’ai des difficultés à prendre dans le sens de la tendance ?


Même l’autre jour sur le haut historique j’ai tellement douté que j’ai laissé passer une belle occas.(le graphique est dans les pages précédentes)

Est-ce qu’être dans le mauvais sens est plus facile ?
Cela demande moins d’efforts.
S'aurais je partisans du moindre effort ? Je ne pense pas.
Lent à la réflexion ? ce qui pourrait expliquer pourquoi je m'en tiens au plan (mais il y a plusieurs raisons à cela, comme un manque de confiance, se tourner vers quelque que chose que je connais)


Je pensais que c'était les indicateurs qui m'empêchaient de rentrer dans le sens de la tendance, alors j'ai allégé mes graphiques, mais visiblement ce n'est pas eux.
J'ai pourtant vu les zones supply (je les ai même tracées), mais même l'idée de vendre ne m'ait pas venu spontanément à l'esprit !

Pourquoi répondre au besoin de prendre des ordres à l'achat ?
Acheter je sais faire, vendre beaucoup moins.

OK j’ai respecté mon plan de base de prendre sur les zones. Mais il aurait fallu le faire dans le sens de la tendance.

Ça a été une grosse problématique en démo là-contre tendance. J'ai plus ou moins réussi à le mettre de côté . D'où mon passage sur le setup du Vwap pendant un temps. Mais en reprenant celui des zones je savais que j’allais devoir me mettre souvent à contre tendance.

Je ne l’ai pas fait le 12 juillet alors que le Dax était sur ses plus hauts historiques, bien que j’avais tracé la zone. résultat j’ai loupé une belle op. (car je devais vendre)
Je l’ai fait ce lundi sur mes zones tracées, résultats négatifs. (car j'ai acheté)

Pourtant les zones fonctionnent, la preuve en ai ce matin, mardi 20 juillet.
J'identifie les zones dans le sens de la tendance, mais je ne les trade pas (je parle de la tendance du lundi 19), je crois comprendre pourquoi.

Je m’épuise à :
fuir,
ne pas voir pas la réalité telle qu’elle est,
chercher des sensations (dose de dopamine, sérotonine ?)


Car oui je pense aux neurotransmetteurs. Des processus chimiques, émotionnels qui nous font agir.

J’ai l’impression d’être un acheteur compulsif. :
( et d'avoir un biais d'optimisme (je crois l'avoir déjà dit...)

Quand je veux aller bien, me faire un petit plaisir, j’achète. Cela me procure un sentiment, non durable, mais de plaisir.
Il y a peut-être là un rapport avec le fait de ne faire "que" des achats.
Est-ce pour cela que j’ai des difficultés à vendre ?

"Le compulsif prend l’habitude de désirer, surtout lorsque quelque chose ne va pas bien de son côté émotionnel. Une faible estime de soi et des problèmes relationnels sont des raisons fréquentes pour accentuer encore la contrainte.

Le circuit de récompense du cerveau


Le comportement compulsif s’explique par une structure de notre cerveau communément appelée circuit de récompense. Il intervient et établit les relations de plaisir dans notre esprit.

Le circuit de récompense du cerveau est directement lié à la quantité de dopamine, un neurotransmetteur responsable de la sensation de plaisir qui existe dans notre corps. Lorsqu’on est dépendant d’une substance ou d’un comportement, l’action de la dopamine s’épuise et se vide beaucoup plus facilement. Ainsi, le compulsif doit aller chercher ce qui le satisfait pour essayer d’équilibrer les niveaux de ce neurotransmetteur et de se sentir le moins bien possible."

J'en reviens donc aux neurotransmetteurs !

La compulsion d'achat semble être plus fréquente en tant que symptôme d'un malaise antérieur secondaire à des troubles de l'humeur, à une toxicomanie, à une difficulté d'acceptation, à une faible estime de soi et à la dépression.

Au moment de l’achat, on ressent généralement de l’euphorie et de l’enthousiasme, le cerveau libérant des neurotransmetteurs, de la dopamine et de la sérotonine, responsables de la sensation de plaisir, de bien-être et de satisfaction.

Selon certains psychiatres, la modification de l'activité de ces substances entraînerait divers troubles, notamment le manque de contrôle de l'impulsivité.

Après un épisode d’achat compulsif, l'euphorie s'estompe et la personne éprouve des sentiments de culpabilité, d'angoisse et de honte, émotions qui, là encore, nécessitent une indemnisation qui aboutit à un nouvel achat. Ainsi, un cercle vicieux est établi.

On ne sait toujours pas si les achats compulsifs sont dus à une série d'impulsions irrésistibles qui se répètent au fil du temps ou s'il s'agit d'une réponse à des comportements "obsessionnels" qu'une personne doit adopter pour apaiser une série de rituels, au moins temporairement, de pensées anxieuses ou de troubles psychologiques, tels que la dépression.

Ce type d'achat impulsif, fait sous le coût de l'émotion, déclenche d'autant plus un pic de dopamine, le neurotransmetteur responsable (entre autres) de la dépendance dans le cerveau. Dans un contexte sanitaire difficile qui nous prive des relations sociales et créer déjà une forte frustration, ce type d'achat vient compenser une affection pour certains.

Selon les spécialistes, l’achat compulsif se développe selon deux mécanismes: dans certains cas, il s’acquiert essentiellement en répétant un comportement agréable au début, puis compulsif; dans d’autres cas, ce comportement doit être compris principalement comme une fraude, une forme inadéquate de faire face à des problèmes personnels .
Les acheteurs compulsifs peuvent être trouvés à tous les niveaux socio-économiques

Certaines études récentes soulignent l'efficacité de certains inhibiteurs de certains neurotransmetteurs, tels que la sérotonine (étroitement liée à l'humeur), bien que les thérapies comportementales aient également montré leur utilité. Ils indiquent du CAT que dans le traitement de la dépendance, il est essentiel de passer par cette phase psychothérapeutique, pour éviter que les symptômes ne ressurgissent, et le recours exclusif à la pharmacothérapie est déconseillé.


Approches thérapeutiques possibles


La psychothérapie vise à identifier les problèmes sous-jacents et à interrompre le cercle vicieux entre la personne et l’achat d’objets dont elle dépend. En ce sens, l' approche cognitivo-comportementale peut être utile, car elle peut agir sur un plus grand contrôle des impulsions et sur le concept d'estime de soi et de dévalorisation de soi.

Tout d’abord, le sujet doit prendre conscience et faire preuve de détermination pour traiter ce problème.
À cette fin, il est conseillé de tenir un journal dans lequel enregistrer les dépenses et annoter toute sensation, ainsi que d'indiquer le jour et l'heure où elles ont été effectuées.

Vous pouvez faire face à l'impulsion imparable d'acheter en demandant si c’est le bon endroit et en vous posant des questions du type :
où sont les lignes fortes?
Est-ce que la tendance en cours est finie ?
Est-ce que les vendeurs ou les acheteurs se sont épuisés ? Qu’est-ce qui me l’indique ? Ne se seraient ils pas repliés pour une nouvelle entrée dans la tendance ?
Ou est le Fibo, les points pivots la porte d’entrée qui pourrait être correct ?
Que dit la Théorie de Dow ?
Etc.

En évitant d'imposer des interdictions à votre comportement (augmente le désir de les enfreindre)


Les achats compulsifs peuvent également être contrôlés en prenant les mesures suivantes:

Faites un plan d’action précis, que vous respecterez à la lettre.
Vous demandez pourquoi vous avez besoin d’acheter.
Posez-vous des questions (voir plus haut)
Limitez votre nombre de trade à contre tendance.
Ne parlez pas de règles, mais de ligne directrice.
Les règles sont faites pour être enfreintes, la ligne directive pour être suivi. (je le décide, car je le souhaite, j'en ai envie)

Voilà pour ce début de réflexion. Je vais continuer à me pencher là-dessus et posterai la suite plus tard.
Désolé pour la mise en page.

Très belle analyse ! Il faut dire que shorter un marché qui ne fait que monter depuis des lustres ce n'est pas forcément aisé. Beaucoup de shorteurs se sont cassés les dents ces dernières années...

Je ne souscris que moyennement à cette analyse car pour moi dès le départ tu fais fausse route : "Plusieurs jours qu’une baisse se faisait sentir".

En bourse on ne "sent" rien, on constate et on agit en conséquence et avant le 16 22:00 sur le Dow et le 19 10:00 sur DAX on est haussier : Dernier plus haut plus haut, plus haut et plus bas, plus haut.

Tout le reste découle de ça, tu n'as pas la technique pour repérer et appliquer la théorie de Dow.

Pour rappel une tendance s'estime sur une seule unité de temps. Si tu trades en M5 tu regardes la tendance M5 ET tu traces tes supports résistances des ut supérieures qui te feront barrage. Par exemple le cours est haussier M5 tu ne vas pas acheter si le cours est sous une résistance H1.

Essaye dans un premier temps d'appliquer bêtement la technique ci-dessus. Et surtout n'arrête pas de l'appliquer à la première perte, la bourse c'est des probas.

Salut max jolie analyse et effectivement même si le mot "sentir" est pas très adapté on voyait dès vendredi une baisse assez probable à venir

Pour ton soucis peut être que l'habitude d'acheter tout le temps peut t'influencer négativement

Aussi le fait de toujours tracer des zones de demandes doit avoir un impact sur notre cerveau (il fait vite le rapprochement zone de demande = trade à l'achat) et donc s'habituer à tracer les zones dans les deux sens pourrait aider à mieux appréhender le marché

Enfin il y a peut être un problème d'esprit contrarien mais je ne pense pas étant donné que tu achètes lorsque la tendance est haussière

Voila voila en espérant t'avoir aidé même si c'est pas grand chose