Arret trading

Bonsoir,

Après 4-5 ans d'apprentissage acharné, de backtest, de tenue rigoureuse d'un journal, je prends la décision d'arrêter le trading et de m'orienter vers d'autres projets professionnels.

Je pensais pouvoir à minima rattraper mes pertes, mais je n'arrive plus à sortir du rouge. On a beau être rigoureux, le marché a des réactions que je n'arrive plus à expliquer, au point où je commence à l'associer à un jeu de casino. Je n'arrive même pas à comprendre comment font certains ici qui sont devenus rentables et arrivent à s'en tirer un revenu.

Je prends la décision d'arrêter car ça commence à me pourrir mes soirées, me crée des insomnies après des pertes, me génère une fatigue et une forme d'obsession, et me gâche finalement mes journées. Avant d'en arriver à la déprime et à l'isolement social, j'accepte aujourd'hui ma perte et met fin à cette passion qui est en train de grignoter ma vie.

J'espérais pouvoir faire une reconversion dans ce sens, pour des raisons qui me sont chères et que je partage certainement avec d'autres. Mais si ça doit me prendre encore 10 à 15 ans (et encore...), je ne sais pas si ça en vaut la peine.

Je tire mon chapeau à tous ceux qui ont réussi; Moi je capitule avant que ça ne me bouffe ma vie...

Valdestras, sache que celà prend plus de cinq ans a la plupart des gens pour devenir profitables en trading.

Bon chemin à toi Valdestras.

Je te souhaite le meilleur pour ton avenir.

Je suis peut etre inexpérimentée, mais 5 ans, ça me parait relatif...

5 ans à passer 12h par jour devant les graph ou 3h ?

Benoist ne l'était pas en 5 ans. Un certain nombre ici ne l'était pas en 5 ans, et ne le sont toujours pas au bout de 10 ans.

Enfin quoi qu'il en soit, j'ai peur de continuer à perdre de l'argent, il n'y a que l'avenir qui pourra me dire si je serai rentable un jour ou pas. Aujourd'hui ça a un impact sur mon moral et mes "performances" au boulot. Je commence déjà par un long break. Et repenser mes projets.

Merci

C’est courageux de ta part de faire un bilan objectif. Si ça te génère trop de stress, le jeu n’en vaut pas la chandelle. Tu le fais par choix, ce n’est pas un échec, cette expérience te servira à construire un socle pour l’avenir.
Meilleurs vœux de réussite dans tes nouveaux projets.

Je pense comme trappiste. La vie ne doit pas tourner autour du Trading et si le trading impacte ta vie dans un sens négatif, tu as raison d’arrêter.
Je te souhaite une bonne route.

sage décision
bonne continuation

bonne analyse !

Val, Il est normal d’avoir des moments de doute et de frustration, surtout dans une discipline aussi exigeante que le trading. Peut-être qu’une pause t’aidera à revenir avec un esprit plus clair et plus motivé. Ce qui compte, c’est de progresser à ton rythme. et Peut-être que le problème ne vient pas de toi, mais de la méthode que tu utilises ?

Je me rappelle avoir abandonné pendant plus d'1an et demie à une époque,,, Plus de graph, plus de connections, plus rien, Juste un pea à 2 lignes 100% ETF ... En tous cas OUI tu as besoin d'une pause et il n'est pas question de ruiner sa vie et sa santé mentale sur une activité comme le trading

Force à Toi Val, ce n'est pas un échec comme te le dis trappiste Prends une vrai pause, vivre du trading est le résultat d'un processus et non d'une stratégie Et pour l'avenir, sans avoir pour seul projet d'en vivre à 100% , Perso, il faut générer à minima 60 000€ /an sur 2/3 ans, avant d'envisager d'en faire son activité principale, sinon il faut absolument garder son job en // , quelque soit le job principal

La seule pépite qui me semble sortir du lot, après l'Excellente Caroline Domanine et ses Chroniques Psycho

C'est la pépite Manon " Astra Mindset " Best Coach Ever Psychoboost

Force à toi Val , Courage, Prends un peu de recul, mais ne laisse pas un passage difficile te miner la vie, se couper des marchés c'est une excellente décision , Force à toi pour tes projets

Merci beaucoup pour ton intervention Zylben,

Je me doute que le problème vient de la méthode que j'utilise. Mais je ne sais plus comment je peux faire pour la changer, car aujourd'hui je suis embrouillée et je ne trouve plus d'explication aux mouvements du marché. J'ai presque l'impression qu'il va systématiquement dans le sens inverse de mon trade (ce sentiment que le marché s'acharne contre soi). J'ai beau retourner le problème dans tous les sens, je ne trouve plus d'explication aux mouvements ces derniers temps.

A partir du moment où on n'est plus en capacité d'expliquer la logique du mouvement, on ne peut établir aucune stratégie. Repartir sur un compte démo est contre productif à mon sens, car on n'est pas dans les bonnes conditions et je finis toujours dans le vert en démo.

Je pense surtout avoir besoin d'une formation solide sur l'analyse technique et fondamentale. Certains me diront qu'internet / les ouvrages sont une mine d'informations, qu'on peut se former soi-même. Mais il y a justement beaucoup trop d'informations, et on ne sait plus démêler le faux du vrai.

J'aurais souhaité utiliser mon compte CPF pour une formation solide. J'en avais repéré l'une ou l'autre, notamment une sur Nice. Sans vouloir manquer d'intérêt aux formations de Benoist (qui a tout mon respect, au passage), autant utiliser son compte formation pour ce genre de formation onéreuse.

Peut etre qu'une formation me permettrait de repartir sur des bases saines, m'apporter la réflexion nécessaire, et surtout soulever mes erreurs et m'aider à progression dans le bon sens (car j'ai plutôt l'impression de progresser dans le mauvais sens). Mais on perd confiance aux formations.

Bref, tout un tas de réflexions qui se bousculent. Ou tout simplement, comme tu l'évoques, un simple pea 100% ETF.

Aujourd'hui je me suis privée de vacances et de vie sociale, pour finalement vivre ce que je considère comme un échec. Et je ne veux pas en arriver au stade où je perds des dizaines de milliers comme certains l'ont certainement vécu ici.

Merci pour votre lecture, et pour tous vos soutiens

Val, pour l'instant souffle, oublie les marchés, Fais le deuil de tes pertes, de ta pratique et si par la suite tu dois partir sur une formation, fais le vide avant, parce que tu vas vouloir te raccrocher sans cesse à ce que tu as fais jusqu'à présent ( consciemment ou ^pas ) même s'il n'y a pas eu de résultat probant

A l'occasion , Visionne les Excellentes chroniques de CAROLINE DOMANINE, elle a aussi 2 livres sur Amazone et Fais un vrai BREAK

J'essaie de te répondre à plusieurs points dans le week-end Ok.

bonjour!

je suis un peu dans le même cas: j'ai plusieurs mois de trading par terre.
Ce n'est pas la première fois.

la première fois j'ai paumé 10K en un an...la moitié de mon capital alloué au trading.

Ma dernière tentative qui à échoué m'a fait perdre 200 balles en 6 mois.

depuis 6 mois, J'ai pratiquement tout vécu en demo. Heureusement...heureusement il y a la demo. J'ai concentré mon travail psycho sur la dualité réel--> demo. Mon échec est tout aussi insupportable en demo qu'en réel.

Comme toi, je dois tout remettre à plat. Je ne comprend plus rien, l'impression que le cours se retourne contre moi tout le temps.

tu dis: "je ne comprend plus les mouvements du marché"

une image: doit-on savoir changer un joint de culasse pour garer sa voiture sur le parking su supermarché? non! On peut trader sans comprendre tout les mouvements.

relis, si as le temps, un pdf gratuit qu'on trouve sur gogol " trading theorie des tortues" ca ce trouve bien..si je le retrouve je le poste ici.

edit: https://www.centralcharts.com/medias/public-download/Methode-de-trading-TORTUES.pdf

Dans cette expérience, les meilleurs n'était pas ceux qui comprenaient tout.

Le seul conseil que je peux donner: ne perd pas de capital. la demo, utilisé avec le même mindset ( et c'est assez difficile) que le réel, va sauver ton capital.

le problème c'est qu'il semble souffrir de l'isolement et du stress permanent que le trading lui apporte
en dehors de l'aspect financier
il faut savoir dire stop pour ne pas s'enfoncer dans la dépendance et la dépression

+100

oui tu as entièrement raison, Nuts: Il ne faut pas bouziller sa santé, c'est encore plus important.

C'est exactement ça Nuts

Triste mais prévisible à la fois.

Il est difficile de se discipliner à être différent pour devenir une nouvelle même personne.

Une nouvelle version de soi même, meilleure que l’ancienne.

Nouvelle version, nouveaux résultats.

Pause, résilience, deuil. Murîr. Probablement revenir.

Revenir différent. En son temps.

Se faire des mises à jour comme en informatique.

Chercher, persévérer, souffrir comme le dit Benoist.

Combien d’année(s) pour devenir médecin ? Beaucoup. Le trading rentable pas moins.

Le trading c’est avoir les 3m (Money, Method, Mindset).

Comme les Arts Martiaux, SHIN GI TAI (esprit, technique, corps).

C’est un tout.

Enlève un pied à une table, elle sera encore debout mais bancale.

Pour combien de temps ?

Même chose pour le compte de trading.

Tu reviendras plus tard si vraiment tu le veux.

Avec de l’argent dont tu n‘as pas besoin.

Sinon pas de regret. Tu auras essayé. Beaucoup échouent sans même avoir essayé.

L’échec amène l’expérience et fait nous remettre en question.

L’accepter sans lui donner de l’importance.

La santé mentale et physique d’abord. S’accepter. S’aimer. Puis la famille.

Les marchés seront toujours là dans 10 ans.

Prendre son temps et profiter de la vie, en attendant de revenir différemment ?...

VAL, reprenons quelques points, le 1er truc c'est de maitriser les bases , la structure de marché ( théorie de dow ) et money management; jusque là rien de compliqué ... et bien sûr faire l'effort de les appliquer

Une fois qu'on à la route ( la structure ) on applique une stratégie (code de la route)
soit une stratégie de suivi de tendance, de range, de contre tendance, retour à la moyenne.... il en existe des centaines.... SMC ICT ,qui n'est autre que de l'analyse chartiste avec d'autre terme

Si dans ton cas , il te semble être toujours contre le mouvement du marché, c'est que tu es systématiquement contre la tendance , le prix part, il retrace vers sa moyenne et revient chercher ton prix d'entrée sur une extension d'un prix dans la tendance ... et comme tu as vu un gain avant , tu es incapable de couper à BE, tu passes en MODE espoir .....

Ineed c'est le 1er truc qu'il a bossé, apprendre à couper ses pertes Pas de mode espoir le money management C la base , avoir un R/R positif , ça devrait être le minimum syndical .... plus que fantasmer sur un haut winrate , annulant la totalité des trades précédents par une simple perte , genre 1 perte annule 4 gains, avec une tel pratique il faut 80% de winrate pour être à ZERO même pas Gagnant ni rentable , MAIS à ZERO

Penser que la Démo , c'est bidon , là aussi c'est un problème de discipline, et c'est bien cela qui fait défaut dans la plupart des cas , on trade au feeling, fomo, revenge trading.... là aussi quand ineed travaille en démo à 1€ le point ou moins pour faire 26€ / jour Oui, ça doit pas le faire réver, sur le coup ,mais il travaille sa discipline et son processus ( plan ) et ça donne des fruits au final on veut un winrate et un RR qui donne une Renta positive !

1/ maitrise les bases, (structure et RR) 2/ élaborer une stratégie ( plan de trading) entrée /sortie/ gestion du risque; 3/ backtester sur données historiques son plan, on veut un taux de winrate et un RR 4/ s'entrainer en démo à appliquer son plan, sa discipline, sa patience /5 / analyser sa pratique, identifier les erreurs et travailler à ne pas les reproduire (psycho) , en gros faire preuve de patience et discipline !

A faire une formation , c'est bien sur ce point 5 qu'il faudrait trouver la personne, le groupe qui corrige et identifie les problèmes .... Les formations CPF , ça répond juste à un cahier des charges et permet de vendre un truc plus cher , ni plus ni moins... idem pour être membre CME

Prendre une pause, c'est aussi progresser. Caroline Domanine à fait un SUPER boulot

trader c'est n'est pas lutter ou vouloir contrôler le marché.... mais savoir lire la structure et appliquer un risque La stratégie c'est la recette pour intervenir dans la structure, ni plus ni moins... Comme un bon pâtissier, sait lire une recette et l'appliquer, un bon trader sait lire la structure (tendance/range) et sait y appliquer un plan avec discipline

Pour le pea , c'est aussi la base , même si demain tu es rentable en trading, il est judicieux de placer à LT, une partie de tes gains effet exponentiel, tu ne peux pas passer tout en life style et vis à vis de tes proches, sauf si t'es bill gates, ça ne passera pas , profil bas

Conclusion , après des années en trading, je pencherais plus pour un coaching qui te permettrait de mettre des actes sur tes erreurs et ta vision du marché, plus qu'une formation qui restera tjrs plus ou moins techniques, avec de fortes chances de désillusions et toujours la même perspectives de ne jamais avancer en trading...

Le Réel , ça ne doit rester que la phase où l'on applique ce qui fonctionne à l'entrainement, c'est le match .... et y a pas de réussite dans un match sans un vrai entrainement ... Personne ne se présente à top chef ou le meilleur pâtissier sans avoir un minimum les Bases de sa discipline, après c'est juste une histoire de patience et de discipline pour appliquer les recettes , Tous ont la même recette/ ingrédients et pourtant au final le résultat est diffèrent pour chacun !

Donc en trading, Structure , RR... et on travaille à avoir un winrate et RR qui donne une rentabilité positive et NON pas seulement un winrate seul , Force à Tous....

Mais à ce stade, une grande pause est certainement nécessaire, le trading ne peut pas prendre toute la place dans ta vie ... y a pas d'échec, juste une expérience !

Se sentir fatigué ou dépassé est normal, et parfois, s’arrêter un moment permet de mieux repartir. Une pause bien utilisée te permettra de prendre du recul, d’analyser ton parcours et de poursuivre avec un esprit plus clair et plus serein.

Profite de ce temps pour souffler, te recentrer et réfléchir à ce qui te motive. et Quand tu seras prête, fais-le avec une approche plus structurée et sans pression.

que cela soit dans 6mois, 1an ou 10ans , Le marché sera toujours là, mais ta progression dépend de ton bien-être et de ta discipline. Alors priorité à ta santé et ton bien être

Anecdote, J'en rigole aujourd'hui , mais pour MOi c'était en 2011 , 1an et demi de BREAK, je suis parti chercher mon supérieur à l'aéroport à 10h30 11H zew allemand, j'étais à +500€ à mon départ à mon retour 6mois de salaires en fumée , quand j'ai quitté le bureau à midi , mon boss m'a dit " qu'est-ce qui t'arrives T'es tout blanc j'étais pas fier du tout, j'ai pas eu un mot d'explication ma Surconfiance venait de m'achever , par la suite impossible de tenir un trade.. et j'ai capituler !

La suite, un Long Break sans intention d'y revenir, puis YouTube à commencer, jusque là, on trainait plus sur Boursorama qu'autre chose, et j'ai réouvert un compte démo, et j'ai travailler petit à petit à reprendre confiance et très durement à réduire mes trades, à ne pas être feeling, dans l'espoir, mais travailler à être structuré et discipliner, ne pas trader tout ce qui passe.... je dirais bien 3ans avant d'en faire de moins en moins et ne garder que le meilleur pour être enfin Rentable sur la durée !

Un bon état d'esprit , de la patience et de la discipline, cela finira toujours par payer. et ineed en est un bon exemple, il travaille dur , connait de mieux en mieux ses faiblesses et sa force.... et il travaille pour être sur la bonne voie, sinon L'impatience détruit tout , et on est tous passé par là de la Mer 2 , on en a tous fait des tonnes , Aujourd'hui 2-3h max de trading et pas d'obligation de trades si Rien à faire ... Pour une RENTA Large mais Largeeeee et 3 conseils en passant Force à tous !

Bon week end les traders