Psychologie et Trading
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Le Trading est avant tout psychologique
Il est tout à fait possible de contrôler ses émotions pour trader, j’ai déjà évoqué le fait qu’un bon trader est une personne calme et zen dans Êtes-vous fait pour être un bon trader ?
En effet, si vous êtes excités par votre trading, si vous cherchez une dose d'adrénaline, vous allez beaucoup moins bien trader, vous serez moins lucide et le premier mini krach boursier vous fera sombrer vous et votre portefeuille.Mais le contrôle ou la canalisation de ses émotions a un prix, le trading n'est plus "amusant" 😉
Commment contrôler ses émotions pour trader ?
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Freud, un bon trader ?
Il m’a fallu 12 ans pour en arriver là, pour trouver un type de trading qui me génère aucun sentiment extrême (ce qui ne veut pas dire que je n’ai pas d’émotion, je suis un être humain, mais ce ne sont plus ces émotions, cette recherche d’adrénaline qui gouvernent consciemment ou inconsciemment mon trading).
C’est pour cela que je fais du scalping : durée des trades moins de 30 secondes, perte maximale 100€, cela ne va pas me générer beaucoup de stress, cela représente 0.x % de mon capital. Nombre de trades par jours entre 30 et xxx, ce qui fait que c’est très répétitif, que je m’embête à trader (c’est pour cela que je suis efficace, trader ne m’apporte plus de sentiment de plaisir déplaisir, je cherche juste l’efficacité et que je fais les blogs en parallèle pour lutter contre l'ennui). A la fin de la journée, je découvre combien j’ai eu de trades perdants, ils sont oubliés par la concentration sur le trade suivant qui peut arriver dans la prochaine minute.
Bref, j'ai commencé à gagner de l'argent en bourse quand ce n'est plus devenu un jeu, quand je ne cherchais plus ma dose d'adrénaline, quand j'ai compris pourquoi je voulais faire de la bourse (et pas juste gagner de l'argent). Maintenant je m'ennuie en Bourse, j'ai trouvé un système pour contrer mes faiblesses psychologiques : c'est un trading qui convient à ma structure psychologique, par exemple la répétitivité du scalping m'empêche de ressasser mes pertes, les gains ou pertes sont dans ma zone de non émotion (100€)...
Je me faisais souvent "agressé" sur les forums boursiers, sur ma façon de trader : "Tu gagnes 10€, c'est nul, tu es nul, moi j'ai gagné 1000€ etc". En effet, le scalpeur dévoile un trading sans émotion, répétitif, barbant mais efficace. Cela gène car cela peut renvoyer inconsciemment aux gens qu'ils tradent principalement pour ressentir des émotions, pour se sentir vivant (peu importe de gagner alors, un gain se fait sentir fort et une perte fait sombrer, mais si on ressent ces émotions, on est vivant) et non pour bêtement gagner de l'argent pour améliorer un quotidien tristounet.
Si je faisais du swing trading en utilisant des leviers comme j’ai pu en faire jadis… là c’est sur je ne vais pas dormir, je vais me sentir vivant par toutes les émotions que je vais ressentir et risquer au final le "tilt". J'en conclurai alors comme tous les joueurs, j'ai tout perdu mais finalement qu'est ce que c'était bon (ses émotions) et c'est pour cela que le joueur, le trader veut se "refaire".
Bref, un bon trader suit la maxime de Socrate : "connais toi toi même" pour être un bon trader 😉
L'Adrénaline n'est pas liée au Trading
Enfin, l’adrénaline n’est pas liée au trading, mais à la représentation personnelle de l’argent, de la perte, au goût du risque... Que je gagne 100€ ou perd 100€, cela ne change rien dans ma vie. J’accepte de perdre et de gagner, cela me procure ni joie ni tristesse. Si je veux ressentir cela, je vais jouer au casino, faire du poker online etc avec des sommes très modestes 😉
C’est pour cela que le trading est avant tout psychologique et que le principal boulot est de travailler sur soi et son moi, faire une psychanalyse par exemple pour comprendre beaucoup de chose sur soi, l’argent, la perte, le Nom du père, gérer son surmoi qui s’implique dans le trading…
Bien entendu, c'est un peu extrême, mais je peux vous assurer que certaines personnes cherchent à perdre de l'argent en bourse pour avoir une raison de se plaindre et d'autres personnes sont mal quand elles gagnent en bourse... et qu'il y a toujours une raison. Je suis toujours surpris, même si je sais pourquoi, de voir le plaisir des gens à raconter à postériori leurs pertes en Bourse lors d'un krack par exemple. Il y a une jouissance dans le fait d'être encore là, d'avoir survécu... N'en doutez pas, ils ont repoussé la mort, ils ont survécu, ils sont vivants... et un gain ne donnera jamais ce sentiment... celui d'avoir triomphé de la mort, la seule angoisse réelle que nous avons et que nous combattons chaque jour. C'est aussi pour cela que 90% des traders perdent... mais cela nous emmènerait à faire un blog sur la psychanalyse et non le trading 😉
Le Trading est une addiction comme une autre
Le trading peut être une addiction comme le jeu de casino etc J’ai connu un trader (ce n’est pas moi) qui se punissait par ses pertes en trading, il recherchait inconsciemment à perdre de l’argent car psychologiquement il sombrait et c’est ce qu’il recherchait (comme souvent un alcoolique, un drogué etc). il y a toujours une raison inconsciente ou consciente qui pousse un ivrogne à boire, un droguer à se shooter, un trader à ne pas prendre ses pertes malgré son plan de trading... Trader est socialement plus acceptable que se droguer, mais la cause de l'addiction est la même. Là, c'est du boulot pour découvrir le pourquoi.
Il y a des centaines de livres passionnants et accessibles au grand public sur l’addiction au jeu, sur le fait que le joueur de casino qui gagne continue à jouer en sachant très bien qu’il va perdre… changez joueur de casino par trader et vous avez un livre sur le trading , ils recherchent les mêmes émotions, ils jouent pour les mêmes raisons… tout cela est du même ressort psychologique.
Bref, devenir trader, c'est découvrir ce qui est au plus profond de vous et tenter de le canaliser... les "méthodes" de trading ne prennent jamais la psychologie du trader en considération. En effet, il faudrait écrire un livre pour chaque personne... C'est pour cela que je dis souvent : "il n'y a pas de méthode de trading, il y a une méthode par trader adaptée à sa psychologie...". Bref, écrivez votre propre livre de trading. C'est ce que j'ai fait avec Devenez Trader Pro !
Auteur de l'article :Benoist Rousseau est diplômé de l'université Paris-Sorbonne en histoire économique contemporaine et de la Certification Professionnelle des Acteurs des Marchés Financiers de l'AMF. Il a été professeur d'histoire pendant 12 ans avant de devenir trader en compte propre. Ancien Conseiller en Investissements Financiers, il est aussi écrivain. Son ouvrage "Devenez Trader Pro" est numéro 1 des ventes dans la catégorie bourse depuis de nombreux mois. Intervenant régulier sur TV Finance et divers médias, il est suivi par plus de 150.000 personnes sur les réseaux sociaux.
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Avertissement : La négociation sur instruments financiers à effet de levier peut vous exposer à des risques de pertes supérieures aux dépôts et ne convient qu'à une clientèle avisée ayant les moyens financiers de supporter un tel risque. Les transactions sur instruments de change (forex) et contrats sur différence (CFD) sont hautement spéculatives et particulièrement complexes et s’accompagnent d’un niveau de risque élevé en raison de l’effet de levier. Vous devez vous assurer que vous comprenez comment ces instruments fonctionnent et que vous pouvez vous permettre de prendre le risque élevé de perdre votre argent. Les vidéos et les articles de ce site n’ont qu’une portée pédagogique et informative, ce ne sont pas des conseils en investissement ni une incitation quelconque à acheter ou vendre des instruments financiers. Tout investisseur doit se faire son propre jugement avant d'investir dans un produit financier afin qu'il soit adapté à sa situation financière, fiscale et légale.
47 Commentaires pour Psychologie et Trading
La claque... c'est le meilleur article sur le trading que j'ai lu en 20 ans... Je t'encourage à faire un blog sur la psychologie et le trading... tu as "remué" pas mal de chose en moi...
Pourrais tu développer : "N’en doutez pas, ils ont repoussé la mort, ils ont survécu, ils sont vivants… et un gain ne donnera jamais ce sentiment… celui d’avoir triomphé de la mort, la seule angoisse réelle que nous avons et que nous combattons chaque jour. C’est aussi pour cela que 90% des traders perdent…"
Merci !
Il faudrait que j'écrive un livre pour développer cela 😉 En mode flash => nous avons une seule certitude celle de mourir => toute notre vie nous essayons de repousser la mort (inutilement) (sur médicalisation, anti rides, chirurgie esthétique, vieux de 30 ans ados... et religion qui promet la vie après la mort...). Nous sommes dans une société où tout le monde veut rester jeune et on nie la mort, la mort devient un "accident" (les cimetières sont repoussés dans des endroits peu visibles, on fait des autopsies à outrance pour savoir pourquoi car c'est rassurant (il est mort d'un infarctus => s'il était moins gros, s'il avait moins mangé il serait vivant... cela rassure). Mais on sait que même si on mange à la perfection, que si on fait du sport etc on va finir pareil. C'est l'angoisse de mort refoulé.
Mais la mort fascine, on aime s'en approcher, se faire "peur" (mais sans risque sinon c'est une conduite suicidaire) : on saute en élastique, on prends des leviers en bourse... on se rapproche de la mort sans la risquer. En bourse, on perd, on est ruiné mais on revient en bourse quelques mois, années plus tard avec un autre capital que l'on va reperdre etc car on a pas cherché à comprendre pourquoi on a perdu. C'est comme le phénix, il renait de la mort, de l'anéantissement, comme le trader... Donc il n'y a pas mal de gens qui rentrent en bourse... pour perdre... pour renaitre et pour avoir la sensation inconsciente de contrôler la mort, l'anéantissement... comme sauter en parachute. On raconte cela avec émotion, le saut en parachute, le krack boursier car il y a l'excitation d'avoir survécu... Je te résumé 5 années de fac de psycho en 5 lignes. Tu as la "tendance" 😉
Merci beaucoup ! cela m'ouvre un champs de réflexion que je n'avais jamais imaginé... sur moi et ma façon de trader... Tu devrais faire des formations, je signe tout de suite, j'en ai fait des formation au trading et JAMAIS JAMAIS je n'ai vu un trader évoqué cela !
Très bon article. Enfin un blog qui parle de l'activité même du trading, du trader en action et qui ne cherche pas à nous vendre quelque chose !
On sent le vécu, l'expérience, la réflexion, le recul sur la pratique... Je vais te recommander autours de moi !
Merci JC 🙂
Ravi de t'avoir apporté quelques pistes de réflexions 🙂
Deux excellents articles au vitriol 😉 Je pense que les traders qui paradent en porsche n'ont jamais rien gagné en bourse pour eux même, ils sont salariés (bien payés!) d'une banque ou d'un broker... La situation est entièrement différente.
On pense pareil 😉
Tres bon article Benoist !
Merci quand j'ai un peu de temps pour écrire, c'est un peu plus intéressant 😉
Article très intéressant benoist ou les mécanisme du trading sont analyser finement !
Merci pour le compliment 🙂
Merci aussi pour cet éclairage.
Ca me rappelle une conférence que j'avais vu. Un gars tenter de nous ouvrir les yeux, à nous, traders particuliers (enfin, je veux dire boursicoteurs perdants), sur le fait qu'un euro, c'est un euro. Et que notre capital, c'est notre capital. Lapalissade me direz-vous? Oui, vous répondrais-je. Mais alors, pourquoi va-t-on supplier son boss pour une augmentation de 0.30% au lieu des 0.28% proposés, et d'un autre côté, se dire que c'est pas grave d'avoir perdu 100% de son call sur SG? Ou encore de protester que la baguette soit à 1 euro ici, alors qu'elle est à 80 cts là, et d'accepter les yeux fermés les frais de son broker....
C'est dur de faire rentrer 1 euro dans son portefeuille. Ca coûte du temps et/ou de la sueur et/ou du sang. Alors, pourquoi ne pas s'autoflageller lorsque cet euro (et souvent bien plus) sort du portefeuille aussi bêtement que sur un pari boursier mal considéré.
Merci Benoist de nous rappeler constamment que le vrai but est de ne rien perdre. Ca relativise. Ca fait du bien à l'ego. Des claques instructives!
excellent!
y a plus qu a appliquer!!
sur l ensemble de mes opérations 80% gagnantes, mais je dois m ameliorer sur
couper ma position en cas de perte.
+ 20€ je suis capable de couper mais a - 20€ j'ai tendance a vouloir attendre que cela remonte!*
et ce soir grosse grosse claque sur le DAX! 5467 points puis 5399 points en 5 min les 2 fois : a l'envers :((
monde cruel!!!
Oui c'était vraiment violent la baisse à partir de 21h30 hier soir, le CAC40 était tranquillement à 2930-2920 et d'un coup baisse à 2870-2880. J'étais tout content de m'être positionner en swing à 2906, maintenant je n'en suis plus trop sûr 🙂
Je t'invite à poster tes résultats, journée de trading ici : https://www.andlil.com/forum/journal-de-trading.html ce sera plus lisible et tes écrits ne disparaitront pas dans l'oubli au bout de 24h 🙂
Je t'invite aussi à poster tes résultats, journée de trading ici : https://www.andlil.com/forum/journal-de-trading.html ce sera plus lisible 😉
Ne pas perdre c'est déjà gagner en bourse 😉
Bonjour,
Je suis très content de lire un blog sur la bourse rédigé par une personnes tel que vous BENOIST. J’adore votre façon d'écrire et votre philosophie. Étant moi-même en phase d'analyse, je me retrouve pas mal dans vos écrits (écho fort).
Beaucoup de trader ne sont que des ados attardés mais pas vous (ou alors vous le cachez bien).
Félicitations. Vivement les prochains articles.
Merci pour votre retour
Il y a déjà des tas de livre qui parle de psychologie et trading 🙂 va voir sur amazon.fr tu sera servi.
Ils sont trop grand public, c'est du comportementalisme donc aucun intérêt 😉
Éditer par le Webmaster : le commentaire est devenu un article, pour le voir : https://www.andlil.com/un-trading-rigoureux-314.html
Merci pour ton commentaire très intéressant, je me suis permis de le transformer en article pour une meilleure visibilité.
"Ne pas perdre c’est déjà gagner en bourse" C'est bien dit! Merci Benoist!
Je cherchais des tests de psychanalyses pour améliorer mon trading et suis tombé sur ton site et cet article, j'adère !
(dommage que les articles et commentaires ne soit pas daté 😉
a bientôt et bon Trading
Bonjour Benoist,
c'est bon de se sentir accompagnée dans sa pensée!!!!
pour moi , l'activité de trader est principalement psychologique , c'est l’éternelle question de la prise de décision avec ses raisons, ses conséquences et la manière de les mettre en place.
En trading, cet aspect de la prise de décision est centrale car nous n'avons que très peu de temps, une position gagnante a un instant peut s'avérer perdante une seconde plutard.
Comme mon pseudo l'indique , la psychologie du trading est pour moi une grande passion et je suis super étonnée de voir le nombre ahurissant de formations technique et le vide quasi sidéral d'accompagnement psy et émotionnel.
Je suis totalement d'accord quand tu dis qu'il faudrait un livre pour chaque trader, mais je pense qu'il manque de personnes pour aider ces trader a écrire leur propre livre;-)
Merci cela fait plaisir aussi de ne pas me sentir seul 😉
Waouh, ça déménage !
ça change du langage convenu*, quel plaisir. Merci à toi.
* : yaka, fokon...
Votre analyse du trading est tres interessante et on sent qu'elle provient de votre experience personnelle et de votre reflexion sur les marches. Les 99.9% de mes collegues etudiants en finance & business, qui "revent de devenir trader" pour "faire du fric", devraient venir lire cet article et se reveiller un peu...
Il serait aussi interessant si vous partagiez vos reflexions sur la reaction humaine a la prise de risque, en les mettant en relation avec le trading.
Keep up the good work, et bonne chance avec vos trades!
Merci Annie. Je compte effectivement développer beaucoup plus les articles sur la relation entre le Trading et la psychologie dès que j'aurai un peu plus de temps pour moi. C'est le facteur le plus important selon moi. Cordialement.
Salut Benoist,
Très bon article! Le trading est certainement l'environnement le plus cher au monde pour un shot d'adrénaline! Il existe nettement moins cher ailleurs pour des sensations toutes aussi fortes...
Ce qui est regrettable, et je ne dis pas cela que pour toi, c'est qu'il faille souvent des années et des fortunes perdues pour comprendre tes propos et ne plus aborder la bourse pour le jeu et l'adrénaline possibles. Je pense qu'au final très peu de personnes sont capables d'aborder ce domaine en cherchant la régularité, la prise de risque mesurée et le détachement des émotions.
Ben
Bonjour Benoit !
Est ce qu'il serrait possible de communiquer avec toi pour que tu me présentes ce mystérieux et passionnant monde qu'est celui des marchés financiers.J'aimerais avoir des informations sur ce qu'est réellement un trader et comprendre l'univers qui l'entoure.
Merci par avance pour ta réponse
Je suis scotché !!!
Je ne suis pas Trader mais joueur de poker depuis 7 années et je me retrouve totalement dans cet article fou de vérité.
Merci pour cet article qui m'ouvre de plus en plus les yeux.
Merci Benoist,
j'en ai lu des articles pour "débutants" sur la psychologie à adopter, qui se ressemblent finalement tous.
Mais ce que je lis ici est presque nouveau...Ca me parle énormément car je suis moi même dans le monde de la thérapie, c'est donc un langage ok pour moi, et qui, en même temps, me rappelle que moi aussi, j'en ai besoin...l'égo est à mettre de coté...
Et finalement, je trouve ton article encourageant ! On y comprend que n'importe qui, avec un gros travail personnel, du temps, de la patience, peut faire partie des 10% gagnant à terme.
EXELLENT ARTICLE.... j' ai commencé à trader en aout avec des reves pleins les yeux de se que j' allais pouvoir m' acheter dans quelques mois.... compte craché en 3 jours... nouveau capital depuis mars, qui cette fois ci fonctionne pour le moment beaucoup mieux, mais évidemment avec des connaissances solides sur le trading ET sur l' amélioration quotidienne de soi.... effectivement le plus dur est de se controler, de couper ses pertes sans remors, prendre ses gains au bon moment, ne pas croire qu' on va tripler son capital en quelques heures etc... (je scalpe aussi 😉 ) Je le redis, exellent site, on pourrait parler durant des heures de psychologie, voir de PNL etc, bref ce qui fait le trader!!
Très, très bon article et commentaires non moins bons.
Que ce soit pour le trading mais aussi simplement de la vie en général, un point de vue fracassant...de vérité.
Bjr bernoist wouah , je me retrouve complètement dans ton article , il ma fallu 2 ans et 25 k de perte pour comprendre que je demandais qu à perdre , 80 % de mes premiers ordres de bourses sont gagnant mais par cupidité je remettais mes gains et je ressentais aucune satisfaction après un gain meme de 300 euros dans la journee , une folie pure , un drogué des pertes. Une envie de se refaire et un gain meme minime ne me suffisait pas , bref les erreurs d un débutant , sans compter les leviers et les money management explosés , today ça va bcp mieux , je continu à travailler sur moi meme en espérant avoir une meilleure régularité. Bonne continuation et merci pour ces connaissances partagées.
salut Benoist
Je trouve ton article très intéressant dans le sens ou tu partage ton expérience et un gars comme moi qui est débutant dans l'univers du trading et qui s'interroge beaucoup la je viens de tombé sur un article qui va permettre de faire une prise de conscience.
étant donné que ton article traite de psychologie en trading je voudrais un peu te faire part de ma situation. Donc j'ai découvert le trading via internet et depuis quelque temps je suis entrain de me former pour être capable de trader et donc gagner de l'argent.Ce qui me motive le plus dans le truc ces les profits que je pourrai faire une fois que j'aurais maitriser le truc.Et au cour de me rechercher j'ai découvert que trader c'est comme faire des paris on peu gagner comme perdre et étant de donner que je suis musulmans et le paris est quelque chose d'interdit par ma religion et la je commence a culpabiliser alors que je n'est meme pas encore commencé a faire de trading. ET en ce moment j'ai assez d'informations sur le trading je vais bientôt être capable de trader. En gros voila ou j'en suis si tu as des conseils a me donner je suis preneur. Merci Racine, du Sénégal
Bonjour Benoist
Votre article est intéressant et encourage à réfléchir sur les raisons de nos motivations.
Bonjour Benoist,
Etant joueur de poker régulier, maitrisant pas mal d'aspect essentiel de la psychologie de ce jeu (même si il m'arrive de tilter parfois dans le jeu tout en prenant sur moi), le trading serais t-il un moyen de de généré des profits sur le long terme ?
Merci beaucoup pour cet article passionnant, Benoist !
Excellent !
Quelle baffe ...
Cet article est vraiment profond et permet de comprendre tellement de choses (et pas que dans la spéculation).
Les amis, Nous avons affaire à un Jedi du trading !
Que la force soit avec vous 🙂
C’est pour cela que le trading est avant tout psychologique et que le principal boulot est de travailler sur soi et son moi, faire une psychanalyse par exemple pour comprendre beaucoup de chose sur soi, l’argent, la perte, le Nom du père, gérer son surmoi qui s’implique dans le trading...
Qu'est entendu par "le Nom du père" ?
Nom du père (non du père) = celui qui fixe les limites et les objectifs. Avant même de naître tes parents avaient prévu des choses pour toi qui peuvent avoir un impact sur ta construction personnelle.
Bonjour Benoist,
Bonjour à toutes et tous,
Vraiment un excellent article !
Je ne m'y retrouve pas forcément mais j'ai pris note, en lisant tous les commentaires aussi, de ce qui m'a interpellée.
J'ai joué quelques fois au casino; parfois j'ai gagné mais quand ça ne fonctionnait pas ton article a fait resurgir en moi le souvenir que j'allais jusqu'à perdre les quelques euros que j'avais investi.
Je sens la médiumnité... et actuellement je me "soigne" par rapport non seulement à mes vies antérieures qui m'ont pas mal ruiné la vie mais aussi pour ce souci d'avoir, de manière générale, les "mains trouées", d'une certaine manière, un peu comme les exemples dont tu as parlé.
Etant nouvelle sur ce forum je n'ai pas encore pu lire beaucoup de choses mais j'espère trouver d'autres articles de ce genre.
En effet là aussi il se traite aussi de vécu (personnel ou non), en tout cas de la connaissance de cause.
Et non pas de théorie.
Merci beaucoup !
Merci. Super article et en plus utile à beaucoup de monde,
L'article semble surtout destiné aux day-trader ou aux scalpers et met en évidence le fait que le day-trading semble TRES exigeant (trop pour moi).
En tant que salarié de bureau, je pratique le swing trading (levier de 1,5 à 3 max) et avec un stop loss obligatoire puisque j'utilise des dérivés types turbos et warrants. Ces produits sont psychologiquement sécurisants je trouve (dans certaines situations exceptionnelles type news, décisions de banques centrales ou forte volatilité, il y a parfois une absence de contrepartie mais, pour un swing trader, c'est un problème moins sensible que pour un day-trader ou un scalper qui a besoin d'une contrepartie à tout moment). Je ne peux pas décider, une fois en position, d' "enlever" le stop loss donc une tentation en moins. Fixer un risque par position à 1% ou 2% du capital de trading ne pose aucun problème non plus, même pour les "petits" comptes, car ces instruments ne coûtent pas cher à l'unité.
Ça n'est pas applicable à tout le monde, bien sûr, mais, de mon point de vue, le swing trading (positions sur plusieurs semaines ou mois donc le coût du financement doit être intégré et décourage l'utilisation d'un levier trop élevé) limite les risques liés à la psychologie du trader.