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Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 18:42

J'en suis conscient Bernardino, mais je faisais plutôt allusion au fait qu'avec des MM courtes je me suis fait prendre à contrepied plusieurs fois aujourd'hui, croyant à une inversion de tendance alors qu'il ne s'agissait que d'un pull back.

Et inversement avec des MM longues, je me retrouve à l'envers quand ça range.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 18:45

Je parle en ut courtes Bernadino : en 1 minute et inférieures

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Camille78 » 29 avr. 2016 18:45

Bon we a tous!

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 18:51

Certes, mais ce n'est pas du trading, c'est des maths. Quelle que soit l'unité de temps de référence, les MM seront toujours en retard sur les prix. Le retard est grosso-modo de la moitié du nombre de périodes de ta MM.
Tu peux améliorer légèrement avec des MM exponentielles, mais tu seras toujours en retard.
Le but d'un indicateur, c'est de mesurer le présent, et mieux encore de te donner des probabilités sur l'avenir, pas de te parler du passé.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Benoist Rousseau » 29 avr. 2016 18:54

Bon week à tous et toutes. 2h de natation que de stress évacué... Je me sent tout léger.

La semaine prochaine je disparaîtrai 4 jours, je vais fêter dignement mon anniversaire pour une fois et retour jeudi dans la soirée Merci de faciliter la tâche aux pauvres modérateurs :mercichinois:

Et j'enchaîne ensuite trading non stop jusquà fin juillet avec une intensité importante Dax scalping Dow Jones daytrading cac 40 swing trading. 8 mois de test depuis septembre 2015 sur paper trading pour le day trading et le swing trading il est temps de passer l'épreuve du feu.

Voilà le programme du T2 :)

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 18:58

Et c'est là que tu vas devoir parler en %, ou alors tout traduire en points DAX et/ou CAC en fin de journée.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par largo » 29 avr. 2016 19:01

marrant de tenir ce discours, je n'utilise que des mm et ceci depuis plus de 5 années, bien sur pas un simple croisement de mm , cela ne fonctionne pas.
J'ai fais 378 points aujourd'hui, sur dax, 187 sur dow et 138 en spread.

total avril, 6889 point total dax, 4332 total dow et 1568 total spread.

plus de 15% de rendement sur avril sans Effet de levier et sur un capital bien supérieur à 100k, comme quoi les mm fonctionnent trés bien, mais il faut savoir les utiliser.

il ne faut pas partir sur des idées pré conçu.

Moi je peux dire que rsi ne marche pas, macd encore moins, stoch encore moins , la lsite est trés longues et pourtant j'ai des amis traders qui fonctionnent trés bien avec, comme quoi, tout peux fonctionner, à chacun de faire sa " sauce"

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par YanaPhil » 29 avr. 2016 19:03

largo c'est quoi la méthode des MM ?

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 19:04

A priori, je suis d'accord avec tout ce que tu dis Bernardino. Mais je trouve que la façon dont Largo se sert des MM pour capter les tendances très intéressante

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 19:06

Je n'ai pas vu que Largo avait répondu entretemps

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 19:09

Ok, je ne sais pas comment Largo marche, mais je suis bien certain que les MM ont un effet retard, et que ce n'est pas le cas de tous les indicateurs.
Je ne critiquais en aucun cas l'approche de Largo, je me plaçais strictement d'un point de vue mathématique, lequel ne me semble pas favorable quand on tente d'anticiper l'avenir.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 19:13

Maintenant, c'est clair que dès lors que des traders, ou encore mieux des algos, se servent des MM, alors on peut anticiper leurs réactions, et en tirer profit.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 19:13

Je suis d'accord Bernardino : par leur construction mathématique elles sont en retard (un peu moins effectivemenbt pour les MM exponentielles) ;
et je suis conscient que entrer sur un croisement de MM et sortir sur le croisement inverse est certainement perdant à long terme du fait qu'on est alors en retard 2 fois et sur l'entrée et sur la sortie ;
c'est je pense pour ça que Largo fractionne ses sorties

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Zorbas » 29 avr. 2016 19:15

Bravo Largo impressionnant !!!

Chacun sa façon de trader, je suis aussi plutôt à l aise avec des EMA alors que certains je ne comprends absolument pas certains indicateurs comme le rsi par exemple : je ne sais jamais quand rentrer lors des excès, et j'ai l impression que sur les trend on peut rester très longtemps en sur achat.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par largo » 29 avr. 2016 19:16

bernardino, je suis 1000% en accord avec toi sur le principe que les mm ont du retard et que cela ne fonctionne pas avec les croisements, mais ce n'est pas l'utilisation des mm de cette façon dont je parle.
aprés il y a dix mille façon d'utiliser des mm et elles doivent faire parie d'un ensemble.

Je ne vais pas parler de cela ce soir ce serait bien trop long et complexe, d'ailleurs souviens toi bernardino, hier soir, nous avions quasi les mèmes signaux et portant je n'ai que des mm.

On aura l'occasion d'échanger sur le sujet bernardino.

Sur ce, bon week end

ps ça monte, je suis long depuis19h04 sur dow

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 19:18

Merci à vous deux Bernardino et Largo, c'est très instructif

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 19:20

Mais fractionner les sorties, cela n'a rien à voir avec les MM : On peut, et on doit, le prévoir pour chaque setup, l'idée étant de garantir un gain quoi qu'il arrive sur la partie du setup qui a la plus forte probabilité de gain, tout en laissant courir pour les parties qui sont certes favorables, mais plus risquées.
D'une certaine manière, c'est le contraire du scalping, où tu tentes de ne bénéficier que de la partie la plus favorable.

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par Bernardino » 29 avr. 2016 19:20

Ok Largo, à bientôt et bon week-end à toi !
Et à tout le monde d'alleurs...

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par largo » 29 avr. 2016 19:23

oui le fractionnement n'a rien à voir avec les mm, ceci fait partie du money management.

bon allez cette fois bon wek-end,j'ai un barbecue à allumer

Re: Day trading et scalping du 29 avril 2016

par hkpibr » 29 avr. 2016 19:26

Ah bon ? Je pensais que c'était lié au MM pour justement sortir partiellement avant que les MM se retournent/recroisent

Bon week end

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